Periodistas - La Era del Blog

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19/11/09

Escalofrío

Comentarios

Por algo similar renunció un presidente norteamericano...
Te parece más grave la denuncia que el hecho en sí?
Qué pasaría si es el gobiernoK el involucrado en algo de este tenor?
El problema no es lo que hace Mauricio sino lo que dice Aníbal?
Vos decís que es todo fruto de una conspiración kirchnerista?
(en lo particular, con Aníbal tuve un recorrido diferente: empecé odiándolo y terminó cayéndome simpatico. Soy su socia en el FB y tengo el carnet con los bigotazos)

Anotado por: Umbrella | 19/11/09

Sigo con las preguntas...

¿Es lo mismo pedir la destitución porque uno no está de acuerdo con pagar derechos de exportación ante una rentabilidad extraordinaria que considerar que el responsable debería hacerse cargo de semejante moco?

¿Hubo gestos de grandeza de míster Maurice cuando ocurrió lo de Cromagnon o trató de llevar agua a su molino?

Cuando estudié semiología, me explicaron que, dentro de las modelizaciones del discurso, existía algo que se llamaba "tema" y "rema". Lo que uno pone por delante es lo que uno considera más importante en el discurso. No es lo mismo que yo diga: "La policía reprimió a la multitud", que diga "la multitud fue reprimida".

No es lo mismo que hable del escándalo de las escuchas (y de paso, los nombramientos de los jefes provinciales) que diga "Aníbal, sarasa, sarasa, lagente no lo quiere".

Si lo hacés inadvertidamente, fijate. Si lo hacés adrede, nos damos cuenta.

Anotado por: Umbrella | 20/11/09

Si, claro, sos re-crítico con Macri. El tema es que, casualmente, el primer post que escribís en mucho tiempo es para tirarle palos a Fernandez por su declaración sobre el escándalo del espionaje (sin dedicarle, obviamente, ni dos palabras al escándalo en sí).

Y esto sin tener en cuenta que el post anterior (de nuevo, después de mucho tiempo sin escribir) fue para tirarle flores a la SIP y criticar a los que la objetan. O para atacar al programa 6-7-8 por una frase muy desafortunada del invitado de turno. De paso, y perdón por la disgresión, te invito a ver ese programa. Está muy bien hecho y a veces se pueden ver análisis muy interesantes que ni por asomo aparecen en otros canales, como por ejemplo la forma en que la gente de a pie repite literalmente (sin siquiera reelaborar con sus palabras) los titulares de TN ("ley mordaza K", "una ley a la medida de Kirchner", "la ciudad es un caos"). En otra época de tu "vida profesional" te hubiera gustado mucho este programa.

Te invito, Tenembaum, a que de vez en cuando te escuches: hace meses que sólo dedicás tu tiempo en atacar al gobierno y a quienes lo defienden. Espero francamente que reflexiones y que vuelvas a ser un auténtico periodista de investigación, que trata de ver más alla y que analiza la realidad con la cabeza fría.

Francamente creo que tu cambio no se debe a la plata (o sea que "no te vendiste"): simplemente creo que te armaste (o te armaron) un entorno uniforme, formado por gente que tiene exactamente las mismas ideas, que te hace creer que "todo el mundo" piensa que este es el peor gobierno de la historia y que nos estamos pareciendo a Cuba (incluidos los llamados de Radio Mitre que te pasan al aire). Esto sumado a que te sentiste maltratado por algunos fanáticos Kirchneristas por permitirte dudar o criticar algunos aspectos de esta gestión en algún momento.

Eso es todo, hace mucho que quería escribirte y no encontraba el momento. A pesar de que ya no te escucho, te mando un afectuoso abrazo, y espero que cuando las aguas bajen y nos hayamos calmado puedas analizar la realidad con un poco más de claridad. Sólo lamento que en el camino muchas veces estes ayudando a los enemigos de siempre a recuperar terreno.

Saludos,
Diego Bendersky

Anotado por: Diego Bendersky | 20/11/09

Estoy de acuerdo en que las declaraciones de Aníbal F. son funcionales a Macri.

Igual, qué loco que para tocar este tema en el blog, lo encares por este costado, el del flanco que ofrece el Gobierno.

Anotado por: Santi | 19/11/09

Lo que sucede tambien es que nosotros le estamos pidiendo coherencia a Anibal Fernandez, ardua tarea si las hay..........por otro lado si bien es un escandalo el proceso el que se vive dentro de la policia metropolitana...... tambien es muy cierto que la misma persona que se horroriza ante declaraciones de -cada vez mas colorada- Carrio a la primera de cambio compara las escuchas con el caso Watergate y pide ante las camaras que renuncie Macri..........si de clima destituyente hablamos, Anibal da catedra.......espero no estar haciendole el juego a la derecha, digo para algunos progresistas de escritoria que de vez en cuando se confunden....

Anotado por: Mariano | 20/11/09

Ernesto,

Los puntos 2, 3 y 4, razonables no son justificacion para obviar que hubo y ahy un intento destituyente al gobierno de CFK.

Quizas deberias preguntarte, por que diablos hay gente que quiere bajar/condicionar/moderar al gobierno de CFK?

Eso seria realmente una linea de investgacion de periodismo independiente.

Sino vivimos yendonos por la tangente, que en un circulo, puede marearnos mucho....

saludos
José

Anotado por: josé | 20/11/09

Ernesto cada vez estoy más convencida q la Arg está enferma, si es un país con una sociedad enferma, incapáz de salir de ese laberinto en el q se encerró. Digo esto porq no hay mas q mirar p atrás y mirar al presente y es q siempre es igual: líderes q se creen q son impunes y usan y abusan del estado de derecho, ciudadanos q mientras la economía va bien, les importa un carajo lo demás (instituciones, leyes, otras personas) "roba pero hace" aceptando la ilegalidad dentro del sistema!!! Luego, cuando las papas queman, se va a por todas y ese de roba pero hace, termina siendo acribillado por la mayoria. Mientras, los líderes ejercitan sus peleas dialécticas y cada cual se ofrece como la contracara del q esta. Y no miremos con estupefacción el comportamiento de los líderes, porq han salido de una sociedad q ha tolerado y tolera determinados comportamientos (por eso digo q es algo social) Esta dirigencia no sale de un repollo y cae en el obelisco!! contienen nuestros defectos
Alguién me puede decir, cuan normal es este país q va de crisis en crisis? (desde el 83 no hablo de antes porq es mas traumático todavía) SIN RUMBO APARENTE!!!
Yo insisto, q esto es una tarea a realizar por parte de la clase política q realmente de una vez por todas empiece a OBRAR CON RESPONSABILIDAD!! PENSANDO EN EL BIENESTAR GENERAL, EN EL PRESENTE Y EN EL FUTURO DEL PAÍS. Si queremos q la ciudadanía en su conjunto repete las leyes y las reglas de juego: SON LOS LÍDERES QUIENES DEBEN DAR EL EJEMPLO, de otro modo es muy dificil cambiar algunos de los cimientos de la cultura política y menos q menos exijirle a la gente ni siquiera el pago de impuestos, porq todo queda vaciado de contenido, cuando se incumple la ley desde arriba.
Te diré algo, a mi los cruces de Anibal me resultan muy divertidos, es muy ingenioso, pero eso es coyuntura, es tertulia matutina y charla de bar. Insisto q la dirigencia tiene q salirse de ese lugar si realmente quiere sacarnos del círculo vicioso en el q estamos.
Le diría a todos los líderes q se hicieran adultos y se dejaran de tanta tontería q luego se nos terminará pasando el tren.

Anotado por: mafalda | 20/11/09

No leíste lo que escribí sobre lo de Macri. Leelo de nuevo vas a ver que estás discutiendo con fantasmas. De todos modos, lo más grave es lo de la represión de la Federal. Y nadie habla del tema. Han dejado sola a la familia. La poli deja a un pibe en coma cerebral y los silencios son escalofriantes. Son cómplices o están en otra cosa, lo que para el caso es lo mismo

Anotado por: tenembaum para Umbrella | 20/11/09

por que es loco santi? Si es verdad. Creo que cualquier boludón podría pedirle la renuncia menos el jefe de gabinete. Le siguen dando de comer al salame de Macri. o más sintético: es tan patético el papel de aníbal pegándole a Macri como la oposición al Gobierno. a macri hay que dejarlo, se caerá por su propio peso

Anotado por: carlos | 20/11/09

Umbrella, no te hagas la inocente. Todos sabemos que el gobierno nacional espía en gran escala, mientras se trata de dilucidar si esto era un tema oficial o una pyme de ex policías (alternativa más probable)
El gobierno NACIONAL espía a periodistas, empresarios, dirigentes opositores y oficialistas.
De dónde te creés que salieron los mails entre Pagni y De Narvaez que "manos anónimas" le entregaron al juez Fachonato marquez durante la campaña electoral?
De la CIA?
Ese es un tema de Estado, como para juicio político a la presidenta. Esto es una pavada, mientras no se denmuestre que Macri ordenó las escuchas.
Y después de que animal ferenadez le pide la renuncia al jefe de estqdo hay que escuchar que algunos caraduras se quejen del "clima destituyente"!

Anotado por: Mariano T. | 20/11/09

Umbrella:

¿Por qué preguntás cosas que ya están respondidas?

En todo caso respondé el punto 4.

Y en la comparación te parecés a Macri que lo trajo a Collor de Melho.

Anotado por: Ricard F. | 20/11/09

Si, es cierto lo que dice Santi: a mí y creo que a todos nos preocupa la policía cavernícola y corrupta de Argentina. Ahora, ¿es necesario, para hablar de ciertos temas como este, ponerlo siempre como derivado de ooootro tema en el que el gobierno nacional queda mal parado? ¿Por qué no ponemos las cosas en su lugar?

Hablar sobre lo que dijo uno que dijo el otro no es tocar ningún problema real, es hacer chimenterismo. De todo lo mencionado en el post, los problemas reales son las escuchas telefónicas, la ucep y la represión policial. Y yo añadiría como interpretación propia... cierta inercia argentina de confiar las soluciones a los problemas de seguridad a una fuerza policial cavernícola.

Lo que nos lleva a otro problema que es el de las ideologías que sostienen esa inercia... pero eso ya es otra cosa.

Y hablando de otra cosa y a modo de pregunta, ya que últimamente te has puesto más del lado defensivo del status quo mediático... (o por lo menos eso es lo que entiendo yo): ¿dónde está la noticia central precedida por el cartel amarillo de URGENTE que diga "UN NENITO EN COMA POR SALVAJE REPRESIÓN POLICIAL"?

Todavía no lo ví. No creo que lo vea. Sí leí la noticia en Clarín.com en la que dice que los padres "piensan que fue la policía", pero el cartel de urgente y el zócalo amarillista A FAVOR DE LOS REPRIMIDOS no creo que lo pongan. Menos aún creo que de la noticia deriven el tema a los programas de "análisis" de la noche para "analizar la POLÉMICA policía, su POLËMICO accionar, sus POLÉMICAS corruptelas," etc. etc.

O a lo mejor sí, quien te dice, tocan el tema una vez para olvidarlo la semana siguiente con la conciencia tranquila y poder decir, "si, ese tema también lo tocamos".

Disculpá, debo ser otro a quien kirchner le maneja la cabeza por control remoto para orquestar su perversa campaña antiperiodística.

Anotado por: Otro | 20/11/09

Macri no fue parte de la destitución de Ibarra?
Ibarra no tuvo que renunciar ante el desastre de Cromagnón?
Lo que sucede con el tema del espionaje es MUY GRAVE y no hay que hacerlo digerible y que pase, sino denunciarlo.

Anotado por: DMC | 20/11/09

¿Te parecen pocos los motivos para pedir la renuncia de Macri? En un país atravesado por el terror, con unos policías corruptos haciendo inteligencia sobre todos nosotros y participando en múltiples delitos -entre ellos el atentado a la AMIA- ¿vos te “escalofrías” por la supuesta gravedad de los dichos de Fernández? Si destituyeron a Ibarra por la responsabilidad sobre los funcionarios que nombró y que no obraron como debían ¿por qué no hacerlo con Macri? Me extraña sobremanera que te conmuevas tanto por declaraciones de F. y que soslayes las acciones canallas de Macri y sus amiguitos. ¿O sostenés como Durán Barba que es un ingenuo que desconocía la red mafiosa? Ernesto:¿sos o te hacés? Liliana

Anotado por: liliana | 20/11/09

Los tres primeros puntos que marca Ubrella son críticos

1. "Por algo similar renunció un presidente norteamericano..."
2. "Te parece más grave la denuncia que el hecho en sí?"
3. "Qué pasaría si es el gobiernoK el involucrado en algo de este tenor?"

Respecto del punto 3., sucedería lo planteado en 1. con Nixon, sin duda ninguna.

Respecto del punto 2, siempre los dichos son más graves que los hechos, para nuestra benemérita "prensa independiente". La anécdota toma primer plano y los hechos al fondo a la derecha.

Ya pasó con la Ley de Flexibilización Laboral, la que fue bautizada de inmediato como "Ley Banelco". Para ellos el problema era la coima, no la ley.

Y ante la asignación universal por hijo, en vez de advertir que se trata de un hecho único en la historia de nuestro país, corren el eje al origen de los fondos, como si los pibes les estuvieran robando a los abuelos.

Su capacidad para entretenernos con lo anecdótico es descomunal. ¿Será para desviar las miradas sobre el tema principal?

Entre esta gente y yo hay algo personal, qué duda cabe.

Anotado por: Arturito | 20/11/09

Todo es bueno para pegarle al gobierno.
Mucha "gente" que odia al gobierno opina que es una conspiración K.
Me extraña que un periodista "independiente", sugiera que la "gente" va a pensar lo que ya piensa.
Creo que lo importante es informar sobre la metida de pata de Macri, que es indefendible , más allá de lo que diga Fernandez, este deberá dar las disculpas del caso si es necesario.
Por otro lado, lo de la represión en el recital: es realmente raro en un gobierno que se ha caracterizado por no reprimir lo haga en un recital y no dé explicaciones y que los medios no lo hayan amplificado hasta el cansancio.

Anotado por: Marcela | 20/11/09

Que renuncie Cristina primero por corrupta, por ladrona, por enriquecerse ilicitamente, por las valijas de Antonini, por toooooodos los casos de corrupcion de sus funcionarios, bolsa de micheli, aviones de Jaime, por el Indek, por el enriquecimiento de sus secretarios, por las coimas de Devido, por las tierra del calafate!!!, que son un robo a todos los argetinos. Saben que la mitad de la poblacion en calafate no tienen luz, cloacas, son pobres y toda la otra mitad son de ellos?,Tambien porque le corrigieron su declaracion jurada, por medicamentos truchos, por financiarse la campana con la droga, por candidatos testimoniales, por dejar a la deriva a Tartagal, por usar los bienes del estado como si fueran propios, por mandar aviones del estado para buscar jarrones para SU hotel, para buscar los diarios del domingo........... Y puedo seguir eh....
Quieren que siga???

Anotado por: Nico | 20/11/09

Si , sigo... Donde estan los fondos de Santa Cruz? Eh? Como si me alcanzara con que me digan que estan en el banco nacion? Les aviso que son como mil millones de dolares... Donde estan? Es mas grave espiar que afanarse mil millones de dolares de nuestros bolsillos? Y el caso Skanska? Ah cierto que este caso esta en manos de oyarbide, hace algunos anitos, vio? Pero parece que las escuchas en la ciudad son mucho mas urgentes, no espartacus? Y la narco aerolinea southern winds? Y los testaferros, como rudy ulloa, chofer devenido en ''empresario''? Quien es entonces el que tiene que renunciar primero?!!!! Cristina kirchner se tiene que ir!!! Y que devuelva todo lo que robaron!!

Anotado por: Nico | 20/11/09

Tenenbaum, de qué mal gusto es que llames "coro" a algunos (y yo me sentí incluida, por el solo hecho de pensar diferente y de expresarlo en este blog). No deberías subestimarnos tanto. O no deberías generalizarnos tanto. Somos individuos, no bandos. A mí me puede desunir la ideología con vos, pero tal vez nos une algún gusto artístico, o el club de fútbol. ¿No es confrontar eso de generalizarnos y de considerarnos por una parte específica de nuestro ser? Me está asustando bastante eso de que muchas personas te aíslen por pensar políticamente diferente. Eso y creer que todos estamos en contra de este gobierno y hablar con una falta de respeto total de nuestros gobernantes, sin saber qué piensa el otro.
De hecho, yo estoy bastante de acuerdo en que el gobierno pareciera que se autodestruye innecesariamente, pero creo que le pifiás al decir que Biolcatti fue el único que expresó públicamente que Cristina tiene que irse antes. Además, ni Biolcatti ni Grondona son políticos. Sí hubo políticos que pidieron más o menos directamente que Cristina se vaya antes de tiempo: Carrió y Macri, entre otros: jefes de la oposición.
Por otro lado, si bien es cierto que este gobierno es bastante confrontativo, creo que habría que desnaturalizar un poco esa expresión que se usa como latiguillo y caballito de batalla. Y pensarla. Es cierto que tal vez no sea lo políticamente correcto y que no ayude. Tal vez. Pero para no ser confrontativo (en un sentido agresivo, claro está) hay que tener un principio de tolerancia y pluralidad que está muy lejos de toda la clase política argentina, y de la sociedad. Las confrontaciones claramente están en todos lados. Entonces, escuchar eso como crítica parece, por lo menos, hipócrita.
Mejor sería aceptar que estamos en un período de la historia donde la confrontación es necesaria, porque no podemos establecer bases sólidas, y, en todo caso, hacerla limpiamente (y el primer punto sería reconocer que la confrontación existe desde ambos lados y no hacerse la víctima). A nadie con dos dedos de frente se le debería escapar que tanto desde el oficialismo como desde la oposición más dura la confrontación no es limpia. Y que somos muy intolerantes, sobre todo cuando criticamos nuestras faltas en los demás.

Anotado por: María | 20/11/09

Por demás,los felicito y festejo que se hagan cargo, saquen a la luz y exijan respuestas a los responsables por esa represión feroz que dejó casi muerto a un chico. Espero que sigan con el tema, aunque la clase media televidente prefiera pensar el la familia desaparecida, en el transplante de Pilar o en el asesinato de la arquitecta (temas que por supuesto también merecen repercusión; bah lo de la familia no creo).
Y también, muy relacionado con la golpiza al chico, estaría bueno que hablaran de las "razzias" que la bonaerense está haciendo por portación de cara o de lugar. Eso es muy grave, porque habilita que se los detenga porque sí, se los retenga y que, como en el caso de la entrada al recital de Viejas Locas, se los reprima violentamente (¿desde cuándo se volvió a usar pintura?).
Ojalá a tanta gente le importara de verdad. Porque bien distinto es declararlo y después criminalizar a los pobres como se está haciendo desde muchos medios y programas. Pareciera que los pobres son una masa amorfa, sobre la cual nosotros, ciudadanos ilustres e instruidos, que tenemos lo que tenemos porque nos rompimos el lomo laburando (no es que hayamos tenido más oportunidades, no) podemos opinar qué hacer. Como si fueran cosas que no tienen voluntad y deseo.

Anotado por: María | 20/11/09

lo que yo no cacho es lo siguiente,

espionaje, le piden renuncia.

ahora, la side espía a los jueces, todos saben que todos los legisladores están espiados, skanka, valijagate, remedios truchos, financiación de campaña con plata de narcos, coimas a las barrabravas, y bueh, ya me debo haber olvidado de muchas más..

¿ y qué si macri tiene q renunciar, entonces creo que los kk lamentablemente tb deberían?

es cuestión de medir con la misma vara nomas..

Anotado por: pablo | 20/11/09

biennnnn Ernesto ! lo más grave es la represión de la Federal pero perdé la ilusión que el caso se resolverá. Los K tienen total impunidad !
Vergonzante una vez !!

Realmente es preocupante la actitud de los oficialistas:
* luego de q Alberto Fernández ha dicho públicamente que hay infinitos teléfonos pinchados por indicación k,
* luego de que se decubrío lo de los medicamentos truchos y en envenenador aportando a la campaña de la Vocera Presidencial (CFK)
* luego del valijagate !
* luego del financiamiento de la campaña de CFK por parte de narcotraficantes !
Y la lista sería enorme, tienen cara para condenar algo en los demás ?

Al menos si Macri estuvo implicado, así como Palacios & Co serán juzgados, separados y encanados !
Mientras seguimos esperando que alguien vaya en cana por todos los hechos de corrupción que mencioné, yyyyyyy? Palacios ya está adentro y los k ? como será la parranda que hasta Pérsico Jr quedó libre !

Realmente a mi me da escalofrío que haya gente que se divierte viendo o escuchando a un integrante de esta mafia, un inmoral, guarango, mentiroso y violento. Vive mintiendo y sin que se le mueva un pelito. Un caradura más, nada más. Lo más patético es que este panqueque (ha estado con varias gestiones) suele formar parte de las numerosas delegaciones internacionales que acompañan a la Oradora Itinerante por el mundo. Con razónnnnnnnnn estamos en la lona, con la globalización y los representates diplomáticos que existen en nuestro país, absolutamente aún desde el lugar más recóndito del planeta saben de las características de este bagre !

Anotado por: Obsoleta | 20/11/09

olvidé agregar que la detención de Palacios y toda la movida K referida a este tema, me parece absolutamente injusta y ampliamente discriminatoria !!

Obviamente, no estoy de acuerdo con el "espiagate" que es una aberración enorme en sí mismo, PERO EN UN PAÍS EN EL QUE NADIE VA EN CANA (bah si van los perejiles que afanan una gallina pero los relacionados a la política "never in the puta life"), EN EL QUE LOS JUICIOS DEMORAN SIGLOS, EN EL QUE LOS DIPUTADOS K "LIMPIARON" TODOS LOS PEDIDOS DE JUICIO POLÍTICO A VARIOS FUNCIONARIOS, , entre ellos a la Vocera Presidencial (tenían 5 pedidos), EN EL QUE SE DESCUBRE UN MICRÓFONO EN EL DESPACHO DE UNA JUEZA Q INVESTIGA A NK, en el que se pasan la institucionalidad por el tujes, en el que el oficialismo transgrede las leyes a su antojo ... actuar y además con tanta celeridad en este caso cuando menos es repudiable y discriminatorio.

Anotado por: Obsoleta | 20/11/09

Mariano T , sos vos el que tenes que demostrar que el gobierno espió a Pagni y De Narvaez , me parece que no hay nada que pueda demostrar tu aguda sospecha( no tenes un solo indicio que pueda dar respaldo a tu argumento acusatorio , es asi ? ). Mientras que en el caso de escuchas telefonicas a Politicos , empresarios , familiares , etc... todos los caminos estan conduciendo a Macri. Todavia esto no esta cerrado es más , recien empieza. Por eso tu argumentacion no se equipara de ninguna manera con el escandalo de las escuchas Pro. Con respecto a TNbaum , cada dia me sorprende más como sube la apuesta a la posicion asumida por la patronal Clarin (quienes lo contratan) para tratar de desviar o proteger a su "gran esperanza blanca" Mauricio Macri.

Basta con leer el Titular del diario de hoy(CLARIN),donde no se menciona el tema, para darnos cuenta lo que es verdaderamente el "Periodismo Independiente".

Y por que Anibal Fernandez no deberia pedirle la renuncia? , acaso ustedes no se han dado cuenta que Macri cree que somos todos estupidos y nos miente descaradamente sin inmutarse ? , no nos está mintiendo ?

Utilizar la mentira para desviar el fondo de este entramado es lo que le da entidad a cualquier pedido de renuncia , venga de donde venga.

Es muy Grave este caso de las escuchas Pro y más grave aun será si es que aparecen pruebas de que el Macrismo estuvo espiando a La Presidenta de la Republica. Por que si fuera así ...Macri no necesitará que alguien le pida la renuncia , su alejamiento tendra que ser voluntario y rapido.

Anotado por: Kikesanchez | 21/11/09

Ernesto
Como ya te dije anteriormente, creo que en realidad te tomás este blog en joda, diciendo gansadas mil para generar discordia y audiencia.
En realidád te "escalofriás" por los dichos de Anibal.
Como te sentís entonces, viviendo en capital, el ser gobernado por un imbécil, probado contrabandista, junto a su padre, que pretende hacer una policía gestapo para vigilar ciudadanos?
Que te produce el hecho que nuestra querida ciudad, centro de cultura, educación, artistas notables, metrópolis alguna vez ejemplar, esté gobernada por un grupo de discapacitados intelectuales(votados mayoritariamente, lo reconozco, por una clasemedia acomodaticia y asustada por el avance del progresismo distributivo), subordinados todos a un jefe vago y malentretenido, un vulgar "nene de papá", que hasta papá, reconociendo su patente incompetencia, rajó de la conducción de todas sus empresas comprándole Boca para que se entretenga?
Como hago algunas veces, te dejo un link a un blogger serio(no te ofendas), que es lo suficientemente ilustrativo de lo que opino:

http://rambletamble.blogspot.com/2009/11/boludizando-mauricio.html

Esperando no me censures, te saludo con afecto a un ex-militante de la causa nacional

Anotado por: KK Remasterizado | 21/11/09

Umbrella y Arturito, se preguntan "qué pasaría si...", como si eso no pasara todos los días. Son repugnantes.

Anotado por: laburante hasta los 75 | 21/11/09

Obsoleta: quisiera saber si te refieres a mi, en lo conserniente a mi afirmación de q Anibal me parece divertido. Creo q su trabajo de pararayos del gobierno no lo hace mal y a veces tiene salidas ocurrentes. (te caiga bien o mal el personaje)
Te contesto claramente, para mí hay q saber leer la actualidad, no zambullirse en los titulares todo el tiempo. Pueden ser mas o menos graves unas declaraciones pero hay q centrarse en lo importante no en la coyuntura. Ese es el gran defecto de la desarticulada y disgregada oposición q se deja llevar por los titulares, en vez de trabajar seriamente por forjar proyectos alternativos. Y ese espacio es aprovechado por el gobierno q sabe manejar la agenda a su antojo.
Te animo a q leas con detenimiento mi comentario. (se q escribo fatal!!pero bueno)
Por otro lado, no me gusta ni ensalsar a la gente, ni acribillarla intento ver las cosas mas objetivamente aunq a veces me cueste mas.
Ah! otra cosa lo de Macri me parece patético, no es buen gestor y creo q estará viendo la misma pelicula q antes vió Anibal I. (en su momento, me pareció horrible su destitución) fue una gran cama política q le hicieron, q finalmente no revivió a las victimas de ese accidente.

Anotado por: mafalda | 21/11/09

Ay,ay,ay,ay Tenembaum qué ganas de mover el avispero eh?, no sabés acaso que los K siempre están en el camino acertado? Que la luz divina descendió sobre ellos y todo aquél que no comulgue con ellos está condenado al averno?
Sos un hereje y como tal los rayos blogueros te condenarán. Esperá y ya te van a reeducar en el camino revolucionario que todo el pueblo eligió, no se puede tolerar al que no se sume al coro uniforme de loas al gobierno NK- CFK.
Además no hay punto de comparación entre espiar y entrar valijas de narcodólares, es gravísimo eso de escuchar sin permiso, lo otro es un simple malentendido.

Anotado por: carlos el capanga | 21/11/09

Este tema es difícil de entender.

Por un lado, por lo que he escuchado, el "aparataje" necesario para hacer las escuchas, es propio del Estado/SIDE.

Yo tengo la sensación de que Ciro James era como una especie de supermercado de escuchas, al que cada quien podía acercarse y comprarle las escuchas que necesitaba.

Obviamente, un supermercado que no emitía tickets.

Por otro lado, Macri creo que tiene 120.000 empleados en su municipalidad o como quiera que se llame su estructura.

Conocer a todos, es como difícil. Todavía recuerdo una foto tomada a Alfonsín con Guglialminetti a sus espaldas en la Rosada.

Infiltrar a alguien en una estructura así, tampoco es tan difícil. Miles y miles de cargos se cubren por obligaciones políticas y con personas que ni se sabe si sirven y mucho menos quienes son.

También se me ocurre, que mandar a escuchar a una persona en particular y que quede pegado otro (en este caso Macri) debe ser tan sencillo como depositarle un millón de pesos en su cuenta y acusarlo de recibir una cometa. Hay que poner el palo, pero si el dinero no es limitante (y nunca lo es para maldades, cuando es dinero del Estado Nacional/Fondos Reservados) conseguir miles de escuchas de gente es casi una pavadita.

No me interesa defenderlo a Macri, pero el que le arrimen el fuego para cocinarlo con tanta pasión... me hace sospechar.

Tampoco hay pruebas de que Ciro James haya trabajado en Boca, salvo de amigos del gobierno y enemiogos de Macri vinculados a Boca. En los libros de Boca, parece que nunca figuró.

Me parecería que le metieron un caballo de Troya a Macri.

Ante la embestida del Aníbal, me parece ya que es como mucho. Y que le reclame la renuncia, me parece una actitud golpista injustificable.

Debería la Presidente pedirle la renuncia a Aníbal, si este fuera un país ético.

¿O no?

Saludos,

A. J.

Anotado por: ADELAIDO JACARANDA | 21/11/09

Pablo y Nico, están mezclando todo con todo.
Podás criticar lo quieras de la Side, seguramente estaremos de acuerdo, pero está dentro de un marco legal, y las escuchas y lo que se haga con tu privacidad debe estar amparada por una orden judicial.
Seguramente se deben hacer miles de pinchaduras sin un marco legal, pero ese marco legal lo que te permite justamente es que vos, puedas hacer una denuncia ante la justicia ante una pinchadura o lo que sea que compruebes que violaron tu intimidad sin ninguna orden judicial.

Ahora, el gobierno de Macri estaba realizando esta tarea sin ningún marco legal, sin ninguna orden de ningún juez, e inclusive investigando a sus propios funcionarios. Y si eso te explota en la cara, y antes de que tengas que sacar a a policía metropolitana, tenes que echar a dos funcionarios. Bueno, hacete cargo por boludo.
Si basás tu campaña en la seguridad, y esto es lo primero que te mandás, y tus soluciones son de represión, como la ucep. Bueno, qué cuernos tiene que ver el gobierno nacional?

"A Ciro James lo traje yo" Dijo Fino Palacios, y Macri dijo que Palacios como Chamorro eran los tipos mas idóneos. O sos un boludo, o sos un hijo de puta, o lo mas probable es que haya una mezcla de ambas cosas.

En cuanto a lo del recital de Viejas Locas, no conozco la interna, pero coincido, en que este es un gobierno que por suerte, no se ha apoyado en la represión como respuesta (también le ha faltado pericia para dar otro tipo de respuesta, pero ese es otro tema) Asi que no veo cual sería el rédito de empezar a reprimir en un recital de Viejas Locas, si alguien me explica esta vinculación agradecido.
Digo, creo que a nadie se le ocurría echarle la culpa a Alfonsín del caso Bulacio.

Por otro lado, Nico, me gustaría que nos cuentes tus propuestas, quién te gusta de la oposición, a quien proponés para el proximo gobierno, etc. Porque veo que la tenés muy clara y nos traes una horda de políticos sin contradicciones ni confrontaciones internas.

Anotado por: Claudio | 21/11/09

No hay ningún coro Tenembaum... lo estás defendiendo a Macri, porque es una forma de desgastar a los K, en tu honesta misión de respetar la editorial de tu empresa.

Anotado por: jorge | 21/11/09

La ficción destituyente nace de la incapacidad de un gobierno (que se considera así mismo nacional, popular y derechos humanos) para aceptar sus propias falencias, y enfrentar el reclamo social justo y legítimo, llámese: del “no a las retenciones” del (amplio y heterogéneo) campo, de los movimientos de desocupados, o del sindicalismo de base, o de esos "malditos" pobres sobre los que no se derramó la economía que crecía a tasas chinas.
Edificar el relato destituyente es poner en riesgo la gobernabilidad, es deteriorar las instituciones democráticas.
La historia no se construye con relatos se construye con hechos.
El relato destituyente es mero conservadurismo, al pretender aplazar las demandas populares de cambio económico y social a los tiempos electorales del sistema liberal democrático.
El relato destituyente es un planteo a-histórico, invalida la historia del peronismo como movimiento transformador de la sociedad.
Debajo del relato destituyente, bajo su ropaje, nada cambia.

Anotado por: Ricardo F. | 21/11/09

Hace tiempo que no entraba por acá. Veo que los muchachos k mongoloides están más desaforados que nunca. Creo que Tenembaum no va a zafar nunca de la persecución por ser destituyente golpista esbirro de Magnetto. Ahora resulta que también es macrista. Menos mal que el General Uriburi se murió, porque si no le adjudicaban también un decisivo apoyo al golpe del 30.

Anotado por: Quintín | 21/11/09

Nunca fui un militante de la causa naciona. Es más: no tengo ni idea de qué es eso. Cada vez que quise entenderlo me encontré con un grupo de vivos haciendo plata mientras la nación y el pueblo recibían migajas. Nunca dije que me provocan escalofríos los dichos de Anibal. En realidad, me parece un político que no es consciente de su real --pequeña-- dimensión. Por eso, por ejemplo, el barba le gana hasta en Quilmes. Sería un gran negocio comprarlo por lo que vale y venderlo por lo que cree que vale. Lo que me produce escalofríos son sus silencios sobre la represión de la Federal.

Anotado por: tenembaum para KK remasterizado | 21/11/09

Vamos, vamos... Quién va a espiar a periodistas de la Nación o a candidatos opositores si no es la SIDE?
En cambio, todo este affaire Ciro james tiene una clara apariencia de cuentapropismo de oficiales retirados.
De todos modos, el solo hecho de ser opositor a un gobierno que no cree nadie pone a Macri a salvo de ulterioridades. Su imagen que cae cuando se ventilan estos temas, rebota instantáneamente cuando Anibal fernandez sale a hablar mal de él. Si Nestor mismo se dignara criticarlo en público, crecería la opinión pública favorable a su gestión de manera exponencial.
Es más, no se si esta campaña oficialista para poner a Macri en primer plano no teien que ver con el hecho de que Nestor lo prefiere como adversario a las otras opciones que puede presentar la oposición.

Anotado por: Mariano T. | 21/11/09

El sindrome Panglossiano

Falta un elemento fundamental que me parece que requiere que rearmes tu razonamiento: Macri explicando la aberracion de la existencia de una estructura parapolicial de inteligencia interna sobre sus opositores politicos y familiares con una acusasion al gobierno nacional.

O sea estimado Ernesto te falta en tu argumentacion que Mauricio Macri dio como explicacion a todo esto que el gobierno nacional le monto un "truman show" para perjudicarlo y que el era la victima de todo esto.

Creo que ni a mi hija de 6 años puede convencer semejante explicacion echandole la culpa al gobierno nacional. Claro hay un elemento importantisimo, los asesores de Macri no son ningunos boludos y tienen claro que gran parte de la sociedad esta afectada del sindrome panglossiano (acuñado por el insigne S.Jay Gould).

Como seria esto? Los K son malos, malisimos, ultra malisimos...el sindrome panglossiano es el summun de las explicacion ad hoc: TODO LO QUE SUCEDE ES CULPA DE LOS K.

Entonces es convicente el patetico argumento de Mauricio y pasa absolutamente desapercibido para la prensa dominante. Anibal Fernandez responde a la acusacion pidiendole al niño Mauricio que explique la existencia de esta estructura parapolicial formada por ex-policias afines a el por empresas de seguridad o por su paso por Boca.

Entonces el sindrome panglossiano vuelve actuar: LOS K SON MALOS MUY MALOS y todo se explica por esto. Y el hecho gravisimo de esta estructura parapolicial queda por segunda vez en segundo plano.

Saludos.

Pangloss era un personaje de Candido de Voltaire. Parael dr Pangloss viviamos en el mejor de los mundos, y cualquier hecho que contradiciera su hipotesis era explicado por pangloss : vivimos en el mejor de los mundos posibles.

En Argentina vivimos en el peor de los paises posibles y la responsabilidad de los K. Todos los temas conducen a los K sin importar si los hechos lo contradicen.

Anotado por: predicad0r | 21/11/09

Kikesánchez, los titulares de hoy de Clarín no tienen nada directamente asociado a la causa escuchas, pero tiene lo siguiente: "Una severa advertencia de la Cámara Federal al juez Oyarbide
08:47|Fue porque desvinculó al secretario de Medios de una causa. Albistur estaba involucrado por distribución irregular de la publicidad oficial. El juez lleva el caso del supuesto enriquecimiento ilícito de los Kirchner"

Habla por sí solo. En cambio, algo muchísimo más grave que un sistema de espionaje creado ilegalmente desde un gobierno (cualquier parecido con la dictadura militar, es pura coincidencia), como un hecho de corrupción relacionado con plata para una campaña (sí, aunque no lo crean, en Argentina, algo nunca visto) ocupa una primerísima plana. Y por eso sí es lícito pedir renuncias; incluso destituciones.

Y ya sé que a casi nadie le interesan estas cosas, pero los que quieran pueden interiorizarse sobre lo que está pasando en Velatropa:
http://www.aldeavelatropa.blogspot.com/

Anotado por: María | 21/11/09

Uuuuuuyyy, reapareció Quintín. Será éste Quintín, el que se hizo un bafici propio con la mosca nuestra? http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=662356

Anotado por: Arturito | 22/11/09

Quintín, cuando la Carrió sea presidenta, vos bien podrías ser el titular del INADI, eh?
Tus insultos hablan cada vez más de vos.
Hacete un favor y volvé a tu blog a hablar de cosas interesantes, como qué fue lo que desayunaste.

Anotado por: Umbrella | 22/11/09

""Lo que me produce escalofríos son sus silencios sobre la represión de la Federal""

¿Es correcto en este caso señalar como importante el hecho de que alguien en particular no hable sobre un tema en particular?

Es cierto que Fernández podría no haberle hecho un favor a Macri con sus declaraciones. ¿Pero es su deber hablar sobre el tema que vos mencionas?

¿Es su DEBER? ¿DEBE hacerlo?

Con esa lógica, debería haber hablado SIEMPRE que un hecho poco feliz, evitable desde la administración política, sucediera. En realidad, no veo por qué sólo el deber debería limitarse sólamente a decir algo ÉL. ¿Por qué no decimos "La Presidenta debería haber hablado del tema", o "El ministro de justicia debería haber hablado del tema".

O, del otro lado, con el caso de la UCEP, por ejemplo ¿no cabría decir también que Montenegro debería haber hablado del tema, Macri, Larreta, Micheti, etc. etc.? ¿No deberían hablar Macri, Larreta, Micheti, etc. etc., de los múltiples problemas que presentan su gestión?

¿No debería hablar CUALQUIER POLÍTICO sobre los diferentes problemas que presentan sus diferentes administraciones? Esa es la pregunta que en el fondo vos te hacés. Reclamar que eso suceda (que el político dé la cara, digamos) queda en manos de la ciudadanía. Y en este mundo contemporáneo el prinicpal canal de "reclamo" son los medios.

Y sí, otra vez de vuelta al tema de los medios. Te doy vuelta la pregunta ¿por qué sos el único de tu medio que anda pidiendo explicaciones a alguien sobre la represión policial? ¿Qué pasa con los noticieros en horarios centrales, con las tapas de los diarios? ¿No están los medios fallando también en su función de canalizar demandas sociales legítimas?

Me llama la atención que niegues tanto este problema. Estamos de acuerdo todos que en general cualquier administración política en Argentina tiene serias falencias (desde la más pequeña intendencia hasta el gob. nacional), como así también los diversos organismos estatales (policía, justicia, sistema educativo, etc.) Ahora, los medios también son parte de la vida social y política. Negar esto es querer mirar obstinadamente para otro lado.

Quizás lo que distraiga la mirada lejos de los medios es el hecho de que sus dueños o quienes trabajan en ellos no son funcionarios públicos. Pero eso no puede ser excusa para justificar que cualquiera haga y diga lo que se le cante, como se le cante y cuando se le cante, resaltando los temas que se le ocurra e ignorando los que tambíen se le ocurran.

Por ejemplo, si tanto se enorgullecen los periodistas de hablar de un "cuarto poder", si lo dicen en serio, si de verdad creen que su funcion es casi una función pública de control y de información, entonces deben ponerse a la altura de su proclama. Y si tanto valoran la función del control ciudadano, no debiera ser ningún problema que los periodistas y los mismos medios se vean sujetos a ese mismo control. Deberían dejar de refugiarse en la libertad de prensa o directamente de palabra para esquivar lo que es en realidad un verdadero derecho del ciudadano a exigir que no le vendan pescado podrido y que no conviertan a los medios en herramientas de imposición y manipulación de agenda.

Y sinceramente creo que es un grosero error de tu parte el hablar de la existencia de una "campaña antiperiodística". No solo eso, sino además una falta de respeto. Significa que en el fondo crees que todo aquel que piense que los medios en cualquier parte del mundo son otro factor de poder más, lo hace porque es un pelotudito más que cayo en un supuesto discurso fácil nac&pop antimediático.

La verdad, si pensás así... mejor me callo. Pero en cualquier caso sería bueno saber lo que pensás.

Anotado por: Otro | 23/11/09

Estoy casi de acuerdo con este blogpost. Digo casi porque no veo que haya habido un "silencio" de "mucha gente" sobre esa represión. quienes? incluso miradas al sur, que es un diario oficialista a mas no poder, le dedica una nota de una pagina al tema.

(Si es cierto que capaz si hubiera sido la policia metropolitana el tema ciertos medios capaz lo amplificaban aún más, al nivel de tapa de diario. pero silencio... por parte de quien o quienes hubo silencio?)

Anotado por: niv | 23/11/09

Umbrella. No te precoupes. Con la política de prensa K, en poco tiempo van a poder decidir quién tiene derecho a escribir y dónde. Por ahora seguimos disfrutando de cierta libertad, aunque algo empañada por las operaciones de los servicios como las que aquí abundan. Vos y yo sabemos que difícilmente la Carrió sea presidente, pero seguís actuando como una víctima cuando revistás en el bando de los verdugos. Y tu pequeño intento de censura te califica perfectamente.

Anotado por: Quintín | 23/11/09

Quintin: ¿dónde me victimicé? ¿dónde intenté censurarte? Te anda fallando la lectura comprensiva.
Estaría mejor que explicaras que hiciste con toda esa guita estatal que desfalcaste, guita que surgió del bolsillo de los jubilados y de los niños hambrientos de la Argentina (y denuncia el medio kirchnerista La Nación).
Si vos llamás a lo que te dije "intento de censura" es que no tenés ni la más puta idea de lo que es la real censura.
Preguntale a los empleados de TN qué pasa cuando solo leen las noticias y no opinan "como corresponde".
Preguntate por qué los empleados de Clarín no pueden agremiarse.
Y no me vengas con mariconerías de nenazas hipócritas, que de lo que te lamentás es que te hayan cortado el grifo para que sigas viviendo del erario público (y ni siquiera te convocó Pettinatto!!!!).
La verdad, no entiendo cómo te da la cara...

Anotado por: Umbrella | 23/11/09

Buenos días, damas y caballeros, nuestra empresa Cañón está promocionando los nuevos modelos de su gama Pelotudez. Permítanme presentarles nuestros nuevos productos, muy útiles a la hora de molestar por molestar y de zafar de cualquier discusión algo seria en cualquier blog.

Pelotudez Marca Cañón Nº1: "Con la política de prensa K, en poco tiempo van a poder decidir quién tiene derecho a escribir y dónde". Esta es una excelente Pelotudez para discusiones sobre medios en general, no debe faltar ni en la cartera de la dama ni en la billetera del señor.

Pelotudez Marca Cañón Nº2: "Por ahora seguimos disfrutando de cierta libertad, aunque algo empañada por las operaciones de los servicios como las que aquí abundan". Imprescindible para esos momentos en que debe eludirse cualquier argumento que no pueda ser confrontado de forma directa.

Pelotudez Marca Cañon Nº3: "seguís actuando como una víctima cuando revistás en el bando de los verdugos. Y tu pequeño intento de censura te califica perfectamente." Muy útil a la hora de evadir el meollo de cualquier cuestión. Observen, damas y caballeros, como la realidad que no queremos ver se pierde cuando esta verdadera joya de la retórica entra en acción. Su funcionamiento es muy simple, miren: "no estoy de acuerdo, pienso distinto, para mí la realidad es de otra forma, etc." ---> "¡Sos autoritario!". Sencillamente, es infalible.

Y con la compra de cualquiera de estos productos, Ud. también se lleva esta Verdad Posta Posta, que le servirá para mostrarle a todos que finalmente entendió que su figura política predilecta no llegará jamás a ningún lado: "difícilmente la Carrió sea presidente". Seguramente logre ser el centro de atención por un momento cuando pronuncie esta Verdad Posta Posta y todos lo aplaudan por haber llegado a entender este hecho político argentino básico.

Muchas gracias por su atención, que tengan un muy buen día.

Anotado por: Pete Seller | 23/11/09

Te doy vuelta el argumento.

¿Qué hubiera pasado si las escuchas eran responsabilidad de Kirchner, y aparecía el cuñado de Kirchner baleado y su abogado diciendo que "en un 80% de posibilidades no fue un robo?

En serio, ¿qué hubiese pasado?.

Anotado por: Martín G. | 23/11/09

Quintín:
Estoy totalmente de acuerdo sobre las operaciones de los servicios en este blog, y en la sociedad en general.
Los hay para todos los gustos: servicios oficiales del Estado nacional, servicios oficiales de OTROS estados autónomos, y servicios ayer estatales y hoy con financiación privada...

Anotado por: Raúl C. | 23/11/09

Umbrella. Al calumniador se lo reconoce con una sola frase.

Es muy fácil acusar a la gente al voleo de cualquier cosa, como es costumbre por aquí entre los operadores K. En este caso, me tirás con "toda la guita que desfalcaste", cuando todo el mundo del cine sabe que el pasaje por el Bafici solo perjudicó mi bolsillo. No vas a encontrar a nadie que afirme algo semejante, aunque el incompetente de Sirven me haya difamado gratuitamente en su oportunidad, salvo los turros y botones anónimos como vos (que me venís persiguiendo hace rato, acá y en otras partes, cada vez que intervengo, por lo que supongo que tenés alguna cuestión personal conmigo). En todo caso, preguntale a Gustavo López, responsable de mi despido e informante en aquel tiempo de Sirven, por qué no inició siquiera un sumario sobre mis supuestos curros.

En cuanto a la cara, es al revés. Si dieras la cara, podríamos hablar del tema abiertamente.

Por último, solo un esnob de cuarta puede emplear la palabra "nenazas", un galleguismo lamentable.

Esto es todo con vos.

Anotado por: Quintín | 24/11/09

Peter Seller. ya que la empresa Cañon presenta con tanta prolijidad sus productos, no te olvides de hacer mención del "AD HOC CAÑON", que ante cada intervención de alguien que piensa distinto recurre al "sos un chorro", "andate a tu blog" o "te paga Magnetto". Ese es un verdadero producto Cañón.

Anotado por: Quintín | 24/11/09

Sobre Anibal te diré, se donde vivía, en Quilmes, lo envió a estudiar Angel Abasto, un matón que fue delegado de La Bernalesa, una de las fábrica más importante de la industria textil. Por el accionar de los montos, cerró, abrió y no se negoció bien y terminó cerrando con gente que había trabajado toda su vida, yo tenía familiares que habían ingresado cuando llegaron al país, venían de Europa... te imaginas a la hora de jubilarse se encontraron sin trabajo...Abasto quería ser intendente de Quilmes, pero era impresentable derimía sus problemas a tiros, además que media población había trabajado en Bernalesa, además de haber un número importante de desaparecidos...Por ello lo preparó a Anibal a trabajar en tribunales y lo envió CC.EE. a la UBA. estuvo en el Concejo Deliberante, con Caamaño y luego fueron Intendentes ambos, robaron todo y los que le siguieron...también compañeros de ruta.Hubo escandalos de todos los colores.Anibal se paso a servir a Duhalde, alli en tiempo del corralito el era quien negociaba con los piqueteros y todas agrupaciónes que se armaba.Allí formó su propia agrupación de Barra Bravas, matones, chorros, etc., Creció la droga, el juego clandestino y todo tipo de escandaletes, Quería ser gobernador y puso de intendente a un tipo que lo tomo de chofer personal, y a los cuatro meses intendente, tuvo que ser internado dos veces antes de asumir por droga y se manejaba con matones, se armaban cada escandalos, donde los concejales se tiraban debajos de los escritorios o se encerraban. También desaparacieron algunos líderes dificiles de manejar como Quiñonez Walter, que le movió el piso a Yasky y a De Genaro, tenía 40 años y representaba a una Gran Cantidad de Agrupaciones Docentes y todo ATE de la provincia. Murió de una forma muy extraña. hoy en la CTA, lo reemplaza Pitrola y Yasky quedo tranquilo...Anibal en la provincia tiene una fama de lo peor a pesar que al comienzo parecía tener cierto talento...pero tiene la mayor cantidad de causas cajoneadas....

Anotado por: Nora Paric | 24/11/09

¿Y? ¿Con la guita del BAFICI qué hiciste Quintín?
Cómo te hacés el sota, man.
Sos de libro.

Anotado por: Umbrella | 24/11/09

Umbrella. Me compré una casa en Cariló, al lado de la de Coscia.

Q

Anotado por: Quintín | 24/11/09

Disculpe, Eduardo Antín, debo aclarar que los productos que Ud. menciona no forman parte de ninguna de las gamas Cañón.

No se confunda, las verdaderas, originales Pelotudeces Marca Cañón son las que presenté antes, no otras.

Tenga Ud. un muy buen día.

Anotado por: Pete Seller | 24/11/09

Uff, escribí un montón y se me borró.
En fin...
Retomo

Querido Visitor Q (como recordé que te llamaba en los viejos buenos tiempos)

Voy a contestarte puntualmente.

"Umbrella. Al calumniador se lo reconoce con una sola frase. Es muy fácil acusar a la gente al voleo de cualquier cosa, como es costumbre por aquí entre los operadores K".

Sin duda tu deterioro cerebral te impide ver que arrancás con una contradicción flagrante. Decir "operadores K" ES acusar a la gente de cualquier cosa al voleo. Yo en cambio me basé en denuncias periodísticas (que se hicieron antes de la ley K, que cuando aparezca amordazará al periodismo y los chantas como vos permanecerán protegidos).

Sigo...

"todo el mundo del cine sabe que el pasaje por el Bafici solo perjudicó mi bolsillo. No vas a encontrar a nadie que afirme algo semejante, aunque el incompetente de Sirven me haya difamado gratuitamente en su oportunidad"

Falso. No encontré a nadie que me dijera eso. Al contrario, me dicen que vivís en la Costa rascándote el higo. Y, salvo que vivas con el índice Moreno, pareciera que tu bolsillo no fue tan perjudicado.

"preguntale a Gustavo López, responsable de mi despido e informante en aquel tiempo de Sirven"

Si usara tu lógica, inferiría que Lopez formó parte del curro. O ahora Lopez es para vos una cita de autoridad? Por algo no habrá querido investigar...


"En cuanto a la cara, es al revés. Si dieras la cara, podríamos hablar del tema abiertamente"

Yo no dije que no dieras la cara. Leé bien. Dije que era al revés. Que no te da la cara. Lo que quiere decir es que a otra persona le daría verguenza.
Si lo que te preocupa es mi anonimato, te explico brevemente las razones del mismo: pese a las reiteradas quejas acerca del facismo kirchnerista, los fervientes anti K pueden decir sus barrabasadas, amenazas y quejas sin ninguna clase de temor por su integridad física.
Yo a ustedes, pese a no tener ese discurso quejoso de "¡me amenazan, me amenazan!" les tengo miedo de verdad.
Porque son los primeros que te arman una UCEP o un escuadroncito de la muerte.
Si a lo que te referís es a que te querés agarrar a piñas conmigo, soy una chica que pesa 50 kilos y que internalizó mediaciones simbólicas para dirimir los conflictos.

"solo un esnob de cuarta puede emplear la palabra "nenazas", un galleguismo lamentable".

No, salame. Fue un guiño a los habitués de este sitio, ya que dicha frase tituló un posteo de ET de hace un par de semanas. Intertextualidad, que le dicen.

"Esto es todo con vos".

Esto no lo pesqué.

Pero, en un momento, por la mitad, ponés "me venís persiguiendo hace rato, acá y en otras partes, cada vez que intervengo, por lo que supongo que tenés alguna cuestión personal conmigo"

Y dale con la persecuta! Es falso, ya que no te he cruzado en otros blogs. Sólo una vez entré al tuyo y vos me presentaste ante los demás como "policía kirchnerista" haciendo, una vez más, alarde de tu afán democrático e integrador. De manera que no entré más. Salvo ayer, después de que te metiste conmigo, para ver en qué andabas, y seguís describiendo el desayuno de tu perro, lo que a mí me tiene absolutamente sin cuidado.

Me dirigí a vos esta vez porque alguien que arranca con un "Hace tiempo que no entraba por acá. Veo que los muchachos k mongoloides están más desaforados que nunca" merecía un poco de atención de mi parte. Tal vez una denuncia en el INADI también.

Pero quedate tranquilo, que no la voy a hacer. Acá el que llama a la policía sos vos.

Anotado por: Umbrella | 24/11/09

Holaaaa mafalda, infinitas disculpas por el retraso pero no quería dejar de acusar recibo de tu mensaje.
No, creeme que no lo dije por vos a aquello de q me da escalofrío que haya gente que se divierte con los dichos de Animal Fernández !. Pues no logro separar la cuestión que por más ingenioso que sea, nunca debería olvidar que tiene frente a sí un micrófono pq es (actualmente) el Jefe de Gabinete.
Está bueno que use ese ingenio (q tiene además una gran dosis de grosería y patoterismo) para el asado de los viernes con sus amigotes. Luego, si quiere poner un poco de humor en las declaraciones como funcionario que sea un poco más "exquisito" no estaría nada mal.

Y aquí prescindo de su ética política que es otro bardo y su gran capacidad mitómana. Siguiendo con este enfoque por ej a mí me gusta escuchar a Felipe Solá (no estoy hablando de él como político), me parece creativo, agudísimo y casi nunca cruza la línea del buen gusto.

Un saludo y mis disculpas por la demora !!!!

Anotado por: Obsoleta a mafalda | 24/11/09

Quintín: "En este caso, me tirás con "toda la guita que desfalcaste", cuando todo el mundo del cine sabe que el pasaje por el Bafici solo perjudicó mi bolsillo. No vas a encontrar a nadie que afirme algo semejante"

¿Ah, sí? Entonces, vea, en el artículo del link que acompaño pusieron en su boca cosas que no dijo, seguramente:

"Será un festival simpático, distinto de todos -cuenta Quintín-. Pero no es un residuo del Bafici ni una copia. Claro que tendrá un aire porque lo programamos nosotros. No es un festival de estrenos, sino el resultado de varios años y tantos viajes y contactos realizados para el Bafici."

Subrayo la última parte "...sino el resultado de varios años y tantos viajes y contactos realizados para el Bafici."

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=653199

Vaya a decirle a LNOL que usted no dijo lo que dicen que dijo.

Saludos al "peronista" Telerman!

Anotado por: Arturito | 24/11/09

Esbirros K, pónganse de acuerdos para perseguirme. O me acusan de chorro o me acusan de usar los contactos que hice en el Bafici para otros laburos, como usé los contactos anteriores para laburar en el Bafici (es lo que hacen los profesionales de cualquier cosa.)

Umbrella. Efectivamente vivo en la costa, pero no rascándome el higo, sino soportando la insidia kirchnerista, lo que me provoca diversas dolencias físicas y espirituales. Como buen calumniador/a que sos, confundís dos cosas que no tienen relación entre sí. Te pueden decir que vivo en San Clemente (lo cual es cierto y lo sabe cualquiera que entre en mi blog, no es precisamente un secreto infamante como lo presentás) pero nadie te va a decir que vivo ahí con los supuestos fondos que me robé del Bafici, donde nunca manejé un centavo y tenía un contrato basura. Esa es una pelotudez que no se le ocurre a nadie que conozca el tema.

Por supuesto que al declararme enemigo del pueblo y opresor de los niños hambrientos justificás tu derecho a calumniarme por ese motivo o por cualquier otro.

Anotado por: Quintín | 24/11/09

Y sí, soportar la insidia kirchnerista es una loable tarea que te compensará, si no en este mundo, seguramente en el otro.
Bienaventurados los que sufren...

(Y, sí. Te voy a decir lo que a mí me parezca, sin necesidad de acordar con nadie, me temo)

Cuántas coincidencias...

Anotado por: Umbrella | 25/11/09

Señoras y señores, la empresa Cañón me ha habilitado a ofrecerles esta verdadera ganga recién salida de fábrica. No desaproveche esta oportunidad. ¿Acaso siente que su estilo de vida no puede ser ejemplo para nadie? ¿Acaso siente que los demás lo menosprecian por su vida licenciosa e improductiva? Safen de esta situación con....

¡¡Pelotudez Marca Cañón Nº4!!!

Única en su género, no encontrará en la competencia oferta que se le compare. Mire nada más: "Efectivamente vivo en la costa, pero no rascándome el higo, sino soportando la insidia kirchnerista, lo que me provoca diversas dolencias físicas y espirituales"

¿A qué persona que no sabe como justificar su modo de vida no le serviría este impensado recurso para añadir ante los demás algo de sufrimiento a su vida y hacerse pasar como un pobre diablo vítima del injusto mundo que le ha tocado? Miren a su alrededor, las más prominentes figuras de la farándula argentina ya la exhiben: Tinelli, Susana, Mirta.... Carrió... Macri... Figuras de la FARÁNDULA!

Todos ellos han sabido disimular su insípida vida lujuriosa con arrebatos de miedo ante la inseguridad y/o victimización ante el gobierno. ¡No sea menos!

¡Consiga ya su Pelotudez Marca Cañón Nº4!

Saludos, tengan uds. muy buenas noches.

Anotado por: Pete Seller | 25/11/09

Seller. Lo que es marca Cañón es tu nivel de estupidez, la que te lleva a no entender las ironías y a ponerme en una misma lista con los miembros de la farándula. ¿Cómo suponés que se contesta cuando te dicen que vivís rascándote el higo? ¿Diciendo que llevás una vida esforzada de producción periodística e intelectual? Claro, entonces Umbrella y vos van a contestar: "sí, sí, claro, lo reconozco, Q es un buen tipo, un laburante como cualquiera". Seguro.

"¡Vida lujuriosa!". Hay que ser pelotudo.

Anotado por: Quintín | 25/11/09

no se bien de qué están hablando, medio como que me perdí, pero me encantó eso de vivir en la costa rascándose el higo. suena tan lindo a esta altura del año, o a cualquier altura, no sé. Otra cosa, para Umbrella: hace un tiempo me hiciste una serie de planteos --ya no me acuerdo sobre qué pero creo que sobre periodismo-- creo que te los respondí esmeradamente, y creo que me dejaste plantado. Mal, eh? De paso: intertextualidad, ¿que es?

Anotado por: tenembaum | 25/11/09

Quintín, ya que la querés seguir (y te hago notar que no soy yo, sos vos) te aclaro algo.

La corrupción, para darte una definición simple, de libro, es el usufructo de lo público para intereses privados.

Lo que hizo Marcos Aguinis ante la vista de todos, lo que hiciste vos. Lo que te resintió cuando se te interrumpió. Esa ausencia que hoy te hace sufrir taaaanto.

De modo que la horda primordial K (sin conectarse entre sí, sólo usando poderes telepáticos) te acusa de lo mismo.

Diossssssss ¿hay que explicarte todo quichicientas veces?

Qorrupción se escribe con Q.

(¿O tengo que creer que LN miente?)
(Lo de "poderes telepáticos" fue un chiste. Te lo aclaro para que no te sientas en una gran conspiración al estilo Fringe, dada tu evidente patología)
(de todos modos has evolucionado: en tu último post no usaste la palabra "perseguido" ni su acepción verbal en ninguna de sus formas. Te deben haber cambiado la medicación)
(ya sabemos que no sos de la farándula. Y que eso es parte de tu problema)
(mi abuela decía que el que tiene techo de vidrio no se tiene que poner a tirar piedras a los techos ajenos)

Anotado por: Umbrella | 25/11/09

Umbrella. Ya que sabés donde queda mi casa, podés constatar que no tiene techo de vidrio. Jamás hice "usufructo de lo público para intereses privados". Mis conocimientos y mis contactos (como los de todo el mundo) son y fueron siempre míos, no del Estado. Al Estado no le faltó nada por mi breve actuación en él. Al que le faltó fue a mí.

Supongo que te divertís haciendo esto. Inventar ingeniosidades como "Qorrupción" debe ser fascinante y calumniar desde el anonimato irresistible. Sobre todo porque siendo un fantasma no tenés que dar cuenta de tus propios actos cuando juzgás a los demás. Podés decir que soy un chorro, homologarme con Aguinis y con Susana Gimenez, hasta adivinar mis pensamientos (que quiero ser de la farándula, que estoy resentido o lo que se te ocurra en ese momento). Para las víctimas, en cambio, es de lo más doloroso tener que defenderse de esa "horda telepática", siempre dispuesta a injuriar a los demás en nombre de los niños hambrientos y del campo nacional y popular.

Anotado por: Quintín | 26/11/09

Con perdón de Umbrella, pero me dio la gana contestar

Intertextualidad es lo que vos hacés todos los días cuando editorializás con Clarín-La Nación como tus machetes antikirchneristas; metatexto el antikirchnerismo en cada argumento aunque hables del tiempo; hipertexto toda la red de relatos antikirchner con los que chicaneás en el programa y cada tanto (como ahora), acá. Y texto es la unidad comunicativa compleja establecida con el club de las seis camino al Pulitzer ...De paso, periodismo ¿qué es?

Anotado por: Yuyo | 25/11/09

Señor Antín, me disculpo, no era mi intención ofenderlo. Yo solo soy un simple vendedor, usted sabe como funcionan estas cosas. Mi trabajo es vender un producto. Un buen vendedor no debe confundirse; diga lo que diga como vendedor, sólo sirve si vende más por ello.

Yo sólo intento hacer interesante a mi producto para los potenciales clientes, no se lo tome tan a pecho. La empresa Cañón no puede darse el lujo de perder a un cliente como Ud.

Le vuelvo a pedir disculpas y que no se tome el tema tan a pecho. Realmente desconozco sus motivos particulares para hacer uso de nuestros productos, desconozco los pormenores de su vida en la playa. Seguramente ya ha escrito piezas literarias y periodísticas de universal reconocimiento de las que seguramente aún no me he enterado debido a mi escaso interés en el tema.

Por otro lado, le pediría que no me confunda con un kirchnerista y menos en público. Es como si lo acusaran a uno de brujo o de violador de menores; y eso no le cae nada bien a la venta de mis productos.

Cordiales saludos, Sr. Antín.

Quisiera, si no le molesta Sr. Tenembaum, mostrarle a Ud. también mi cartera de productos. Tengo algunas ofertas que quizás encuentre sumamente interesantes.

Saludos.

Anotado por: Pete Seller | 25/11/09

Estimado Seller.

De ningún modo se me ocurriría tomarme a pecho sus pelotudeces.

Atentos saludos

Anotado por: Quintín | 26/11/09

Ernesto, huy, me dejás en un lugar incómodo.

Esteeee..., no sé si debo, si corresponde...

No sé si tu tono es irónico o no...

Ma sí. Lo digo.

Sí te contesté. Y esmeradamente, además.

Recuerdo haber mencionado un imaginario clasemediero armado desde una usina de significantes (Okey: anónima. Okey: invisibilizada desde sus condiciones producción). Y usé para cimentar lo que trataba de expresar las palabras del rabino Goldman, que cuestionaban al mediático rabino Sergio -pseudoingenioso creador de retruécanos, a esta altura bastante irritante-.

Tal comentario NO FUE PUBLICADO.

Fue una gansada mi comentario, tal vez. O tal vez se "perdió". Tampoco decía ninguna verdad revelada, de modo que ni siquiera creo que pueda aducir una exagerada puntería en mi diagnóstico.

Bueno, estas cosas pasan y todos amigos.

Valoro en vos que a veces abrís el juego y se puede debatir civilizadamente.

Pero, creeme, es desalentador escribir toda una parrafada y zás! para nada.

Entonces, me engomé con otros participantes de este blog pensando siempre, más que en ellos mismos, en los ingresantes anónimos que por aquí pasan todos los días.

De allí mi afan polemista. Me importa un ovo de cadorna la dirección del paranoide Q y sus hábitos zoobiológicos.

Mucho menos lo que opina Doña A. Jacaránda, que escribe tan largo como aburrido pero, eso sí, sin caer nunca en una fundamentación mínimamente aceptable.

No te lamentes de mi abandono, ET. Nada de "mal, eh?"

Yo siempre estoy.

(supongo que lo que decís de intertextualidad es una ironía. Acá todos somos cultos, che)
Es que nada es gratis en la puta laif.

Anotado por: Umbrella, para ET | 26/11/09

Umbrellita. "Me importa un ovo de cadorna la dirección del paranoide Q y sus hábitos zoobiológicos."

Y si te importan un ovo de cadorna mis hábitos, ¿por qué te preocupa que viva en "la costa" y, sobre todo, ¿por qué carajos te dedicás a acusarme de que vivo en la lujuria con los fondos que me curré en el Bafici (donde no había ningún fondo para currar) y que les correspondían a los niños hambrientos, una huevada que no se sostiene más que con el principio goebbelsiano de que repetida mil veces puede ser creído por alguien.

Y después resulta que soy un paranoico y vos una persona que ama el debate civilizado.

Anotado por: Quintín | 26/11/09

lo mejor que podria hacer cristina es hechar al impresentable de anibal fernandez.
no creo que kirchner este haciendo una campaña conspirativa contra macri para derrocarlo. fueron palabras totalmente equivocadas del bigotudo.

lo que paso en estos dos años si fue una campaña para derrocar a cristina, con lo de la 125, lo de la valija, la ley de medios, etc.
soy de rosario y recuerdo cuando por el canal 3 (canal de television abierta cuyo dueño fue intendente de facto de la ciudad) llamaban en vivo y en directo a cacerolear y mostraban las imagenes llena de gente enojada, que el canal decia que estaban sucediendo en ese mismo momento. la cosa es que era pleno invierno, y en las imagenes estaba todo el mundo en bermudas, ojotas y musculosas. fue tan burdo que me hice una escapada a donde supuestamente estaba sucediendo el cacerolazo, y resulta que no habia nadie (unas 30 personas). habian usado imagenes del cacerolazo a de la rua en el verano del 2001. un asco.


señor montonero macri, re-nun-cie!. jajaja

Anotado por: nini | 26/11/09

Quintincito:
Lo que me preguntás lo explico en el párrafo precedente al por vos citado.
Salamín.
(y de lujuria yo no hablé. que conste)

Anotado por: Umbrella, para ET | 26/11/09

Sorry, no era para ET.
Era para el autoxiliado, el de la vida triste.
Para Quintín Quorrupto.

Anotado por: Umbrella | 26/11/09

Niní: "soy de rosario y recuerdo cuando por el canal 3 (canal de television abierta cuyo dueño fue intendente de facto de la ciudad) llamaban en vivo y en directo a cacerolear y mostraban las imagenes llena de gente enojada, que el canal decia que estaban sucediendo en ese mismo momento. la cosa es que era pleno invierno, y en las imagenes estaba todo el mundo en bermudas, ojotas y musculosas. fue tan burdo que me hice una escapada a donde supuestamente estaba sucediendo el cacerolazo, y resulta que no habia nadie (unas 30 personas). habian usado imagenes del cacerolazo a de la rua en el verano del 2001. un asco."

Algo parecido pasó allá por mayo-junio del 2008, cuando según TN había 300 cortes de ruta en todo el país, y una amiga mía tuvo que volver EN AUTO desde San Martín de los Andes hasta Ramallo.

No se animaban a salir a la ruta, porque pensaban que tendrían que atravesar 20 o 30 piquetes agrogarcas. Finalmente salieron, y lo único que encontraron en la ruta fue un único piquete de 10 o 15 agrogarcas quemando unas gomas a la salida de Bahía Blanca, que encima no estaban cortando la ruta sino repartiendo volantes.

Pero según Tenembaum, no hubo ninguna voluntad destituyente de parte de los medios ni de la SRA. Ellos sólo se limitaron a "informar".

Con lo que vos contás más ésto, se comprende entonces el motivo del agradecimiento del Minga a los medios.

Anotado por: Arturito | 26/11/09

Quintín: Vos primero devolvé la bolsa de las siete vueltas al mundo que te diste con nuestra guita y después rasgate las vestiduras con la "corrupción" (ajena, claro).

Anotado por: Arturito | 26/11/09

Arturito turrito. Fue exactamente al revés. No di ni una vuelta a la manzana con tu guita. Los pasajes me los pagué yo o me los pagaron los festivales extranjeros. Cuando me echaron, el BAFICI empezó recién a pagarles pasajes y viáticos a los programadores, que es lo que corresponde a los usos y costumbres de cualquier festival importante. No te preocupes, al Estado no le faltó nada cuando me echaron. Al que le faltó fue a mí.

Q

Anotado por: Quintín | 27/11/09

Arturito: Desde que Moyano le pedía la renuncia a De La Rua, el primer pedido público de renuncia que leo es el de Anibal Fernandez a Macri.
Por suerte el invento que quiso hacer el kirchnerismo el año pasado del golpismo ajeno no se lo creyó nadie. Y quedaron tan en ridículo al punto que lo que hoy digan genera credibilidad solo en los militantes, y hasta ahí nomás.
Es el destino de los mentirosos cuando la sociedad los desenmascara.

Anotado por: Mariano T. | 27/11/09

Ernesto, Marcelo, todos, la columna de Sylvina Walger del domingo en Crítica fue indignante. Aquí una respuesta. Saludos.
http://apuntes-urbanos.blogspot.com/2009/11/policia-metropolitana-deconstruyendo-el.html

Anotado por: Esteban | 27/11/09

¿Y, Ernesto?
Ni un ¿tenés razón, disculpame?

Anotado por: Umbrella, para ET | 27/11/09

Mariano T.: "Arturito: Desde que Moyano le pedía la renuncia a De La Rua, el primer pedido público de renuncia que leo es el de Anibal Fernandez a Macri."

¿Ah, sí? Y yo que creía que a Ibarra lo había destituido (no "pedido la renuncia") el macrismo:

"Se llegó a la destitución con el voto de cuatro diputados de Pro, dos de ARI, dos de izquierda, una radical disidente y un kirchnerista. Antes de Smith, habían encontrado a Ibarra culpable los legisladores Daniel Amoroso (aliado del macrismo), Héctor Bidonde (izquierda), Roberto Destéfano (macrista), Facundo Di Filippo (ARI), Silvia Majdalani (aliada del macrismo), Marcelo Meis (lopezmurphysta), Florencia Polimeni (radical disidente), Helio Rebot (kirchnerista) y Gerardo Romagnoli (zamorista). "

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=786946

Antes de que comience a mandar fruta con que "el kischnerismo también votó la destitución", le recuerdo que Rebot entró a la legislatura por el PRO y luego se cletizó. Ningún legislador del kirchnerismo votó la destitución de Ibarra. Sólo la ultraderecha, la izquierda boba y los mercenarios.

O sea que, por último, Macri está probando de su propia medicina. A pesar de que el mogopolio hace lo imposible por cubrirlo con una nube de humo mediática constituida por "El Caso Pomar", "La Inseguridad" y la reposición como estreno exclusivo de "La Valija II".

Y todo en base a un video que, por extraña casualidad, acaba de encontrar en el mismo y exacto momento en que una de sus fichas, su esperanza blanca, su niño mimado, está hasta las manos, groggy y no sabiendo qué decir más que "fue un error", "fue un error", "fue un error".

Así que éste es "el primer pedido público de renuncia que leo es el de Anibal Fernandez a Macri"?

Fangulo. Somos grandes. Se le pasó por alto la destitución de Ibarra por Macri. Memoria selectiva, que le dicen.

Anotado por: Arturito | 27/11/09

Puta madre. Estoy cerrando el libro y hacía unos días no pasaba por acá. No soy yo quien lee los mensajes antes de publicarlos. Es un profesional de nuestra confianza que merece nuestros mayores respetos. Pero le voy a preguntar por tu respuesta y la busco. Si no la encontramos, ya veremos como lo resolvemos. Te tengo al tanto. Pero ya ni me acuerdo qué es lo que discutíamos. Igual, merece que lo busque. Yo no soy culto. Tengo, apenas, algo de información. La palabra "intertextualidad" siempre me resultó sospechosa. ¿Viste cuando Perón decía que cuando escuchaba hablar de cultura se llevaba una mano al revolver? Bueno, algo así

Anotado por: ET para Umbrella | 27/11/09

Quintín: "Fue exactamente al revés. No di ni una vuelta a la manzana con tu guita. Los pasajes me los pagué yo o me los pagaron los festivales extranjeros."

Claro. Todo "ad-honorem". Lo sospeché desde un principio.

Sabía de su escaso apego a la verdad, como el fuentón de achuras rostizado que guía sus designios desde Punta, pero no pensé que nos subestimara tanto.

Ésto ya es too much for me. Quintín mecenas del arte. Yo, Catalina de Aragón.

Anotado por: Arturito | 27/11/09

Ernesto: no te calentés. Ya fue.
De hecho, hoy ya seguramente pienso otra cosa que lo que puse aquella vez.

De todos modos, ya que estamos: esa frase que atribuís a Perón se atribuye por lo general a Hermann Göring. Algunos la vinculan a Goebbels y ambos bandos de la guerra civil española se la endilgan: unos al comunista Enrique Líster y otros al general franquista (y devenido duque, título que hoy ostentan sus descendientes) Mola. Por supuesto que siempre desde la vereda de enfrente.

Se dice que Goring decía: "Cuando escucho la palabra cultura... le quito el seguro a mi browning".

Otros dicen que era una frase que aparecía en una obra de teatro nazi, del año 32 o 33, y de ahí que fuera usada por varias personas.

Andá a saber cuál versión es cierta.

Lo cierto es que nunca la oí como atribuida a Perón. Lo que parece cierto es que es anterior al peronismo. Tampoco creo que la haya usado Kirchner.

E intertextualidad es, precisamente, eso. Acercar a un discurso los componentes de otro, para enriquecerlo o darle sentido o, sencillamente poetizarlo. Lo de "mariconería de nenazas hipócritas" estaba claro para quien poseyera el código. Ya nos habíamos referido a eso, era, además de una broma interna, una asignación de sentido.

Si uno al peronismo con las frases más relevantes (ciertas o no, pero culturalmente aceptadas) del thin tank del Tercer Reich, estoy haciendo una operación de sentido. Refuerzo la idea simple del peronismo como populismo de derecha, niponazifascifalanjo -o como fuera que se decía-, antisemita y autoritario. Una descripción errada, para mí.

De todos modos, la frase está buena. O estaba buena, cuando el pensamiento progre era casi una obligación para nosotros, la clase media educada. Hoy perdió un poco de su brillo y me asusta un poco.

Cualquiera, en cualquier momento, la empieza a decir en serio.

Saludos

Anotado por: Umbrella, para ET | 28/11/09

Pero que turrada soberana.
Nadie que haya estudiado periodismo deja de saber qué es intertextualidad.
Otra cosa es ser culto. Nadie tiene la obligación de ser culto, a lo mejor sí los que cobran fortunas al frente de un micrófono.
Por ejemplo, ET quiso dejar en falta a Cristina diseccionando su frae "en ninguna parte del mundo sucede lo que pasa acá".

Por algún retruécano insondable trató de establecer que eso estaba mal. Y se reía. Y decía que son sinónimos. Y....qué sé yo...fue de antología.
Es así: en ninguna parte pasa lo que pasa acá, o en ninguna parte sucede lo que sucede acá. Y ¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????
Alguien le debe haber dicho algo, porque la quiso arreglar. Tarrrrrrdeee
Y no es la primera vez que está para el papelón.
Pero lo de la intertextualidad ahora le vino bien para mandar la frase de Perón o de magoya haciéndose el dolobu

De la frase de Perón no sé nada, pero a mí de lo que me dan ganas con ciertas agachadas, es de agarrar un rifle sanitario, como con i.chab en Dubai, reload

Anotado por: Daniel | 29/11/09

Esto de Umbrella y Quintin me da para unas reflexiones. Para acusar a alguien que tiene nombre y apellido hace falta un conocimiento profundo de la situación que provocó la cusación que evidentemente umbrella no tiene. también es evidente que Umbrella no tiene temas personales ni conoce personalmente a Quintin, y también sabemops que Umbrella tiene una cnsición anónima que la protege de una demanda de Quintin por calumnias o injurias, por ejemplo.
Y ahora vamos al nudo, que es la motivación de Umbrella:
Como no conoce a Quintin, lo que parece motivarla son las opiniones de Quintin.
Esto marca hasta donde el gobierno y sus partidiarios estan disùestos a llegar en su acción contra la prensa o contra los que los critican. Nadie esta a salvo mientras esta gente este en el gobierno. Crucemos los dedos y caminemos cerca de la pared hasta el 2011.

Anotado por: Mariano T. | 29/11/09

Necesito una ayuda. Hace muchos años, en el 2006, Cristina era senadora y, al defender los superpoderes, se burló de los cronistas parlamentarios diciendo que "El Mariscal de Sajonia iba a todas las batallas con un burro, pero el burro no aprendió nada sobre la guerra", en obvia alusión a que los cronistas parlamentarios eran burros. ¿Alguien sabe quien fue el mariscal de Sajonia? Yo encuentro en Internet a un tipo que era el típico heredero mujeriego y derrochón que no ganó una sola batalla. No debe ser a él que se refería. Pero por ahí alguien tiene alguna otra referencia. En serio, si alguien puede ayudar, se agradece.

Anotado por: ET para todos | 29/11/09

Mariano T:

La verdad es que debo ser bastante más tonta que vos, porque no entendí nada...

¿El hecho de que escriba contra la opinión de alguien desde mi anonimato... implica que los Kirchner irán contra la prensa?

¿El hecho de que vos seas anónimo también no implica nada?

¿Mi anonimato es malo y tu anonimato es bueno?

¿Esto quiere decir que se viene el zurdaje?

¿Por eso hay que caminar contra la pared?

¿Vos no estás a salvo desde tu anonimato, pero yo desde el mío soy la favorita del sultán de dubai?

¿Lo que estás planteando es una mariconería de nenaza hipócrita?

¿Según vos por mi ideología no puedo discutir ideas con nadie?

¿Pero vos sí podés?

¿Por qué?

En fin. No te entendí nada. Como decía célebre gordito de mi infancia: "Me hirve la cabeza".

Me gustaría que aclarases.

Anotado por: Umbrella | 29/11/09

ET: El Mariscal de Sajonia se llamaba Juan. ¡Ahora sí que cobra sentido la frase! Antes de saberlo no la tenía por si misma.

El Mariscal de Sajonia no existe. O sí. Pero es irrelevante para el sentido en que fue usada. Podría haber dicho el Coronel de Varsovia, el Brigadier de Moldavia o el Subteniente de Curuzú-Cuatiá. Es irrelevante el dato para el asunto.

Viendo el tipo de preguntas que te hacés, me doy cuenta porqué llegás a las conclusiones que llegás. Saltando de anécdota en anécdota, uno llega a unas conclusiones de puta madres.

Anotado por: Arturito | 30/11/09

"Esto de Mariano T. y Kirchner me da para unas reflexiones. Para acusar a alguien que tiene nombre y apellido hace falta un conocimiento profundo de la situación que provocó la cusación que evidentemente Mariano T. no tiene. también es evidente que Mariano T. no tiene temas personales ni conoce personalmente a Kirchner, y también sabemops que Mariano T. tiene una cnsición anónima que lo protege de una demanda de Kirchner por calumnias o injurias, por ejemplo.

Y ahora vamos al nudo, que es la motivación de Mariano T:
Como no conoce a Kirchner, lo que parece motivarla son las opiniones de Kirchner.

Esto marca hasta donde los agrogarcas y sus partidiarios estan disùestos a llegar en su acción contra Página/12 o contra los que los critican. Nadie esta a salvo mientras esta gente este en la oposición. Crucemos los dedos y caminemos cerca de la pared hasta el 2011."

Y conste que sólo cambié los nombres.

Anotado por: Arturito | 30/11/09

ET, si encontras en internet sobre un heredero mujeriego y derrochón (agregaría yo: y boludón) estás encontrarndo sobre Ricardo Fort !

;)
saludetes

Anotado por: Obsoleta | 30/11/09

No necesito conocer personalmente a Kirchner para hablar mal de él. me alcanza con creerle a los buenos periodistas como Ernesto.

Anotado por: Mariano T. | 30/11/09

Tenembaum, es el mismo que encontraste. Se llama Herman Maurice, y lo citó Perón; supongo que por eso es usado repetidamente por peronistas (el último link, en el minuto 4:50)
Te paso unos links:
http://www.historyofwar.org/articles/people_saxe.html
http://www.historyofwar.org/articles/people_saxe.html (la siempre bien ponderada wikipedia)
http://www.youtube.com/watch?v=3lGXgiWYexk&feature=player_embedded#

Espero que te sea de provecho. Saludos.

Anotado por: María, para ET | 30/11/09

Gracias, María. Ya había encontrado la cita de Perón, que es muy buena porque hace referencia a los políticos y no a los cronistas parlamentarios. Estás segura de que no hay otro? Porque Perón, entonces, estaría citando mal, ya que no era un gran estadista. Gracias de nuevo. Para Arturito: la próxima vez que quiera hacer una pregunta te pido permiso a ver si concuerda con el manual-de-lo-que-se-debe-o-puede-preguntar-durante-un-gobierno-nacional-y-popular.

Anotado por: ET para María | 30/11/09

Fe de erratas:
Pegué mal un link; va de nuevo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_de_Saxe

Y agrego otros:
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/525963/Hermann-Maurice-comte-de-Saxe
http://www.encyclopedia.com/topic/Maurice_comte_de_Saxe.aspx
http://enciclopedia.us.es/index.php/Mauricio_de_Sajonia_(1696-1750)
http://www.answers.com/topic/maurice-comte-de-saxe

Anotado por: María, para ET | 30/11/09

Mariano:

Otra vez me acusaste y no me contestaste.
Buéh.

En principio te quiero decir dos cosas:

1) Entre Quintín y yo no hay nada. Recién nos estamos conociendo. Y

2) No mandé fruta sobre ninguna acusación sobre el Sr. Quintín. Me limité a mencionar lo denunciado en un artículo que un diario serio, como La Nación, publicó en un momento. Bueno, en varios momentos. Y por suerte fue antes de los aprietes kakistas sobre los medios, eh? Ese señor, el periodista independiente Pablo Sirvén es el que dice lo que dice. Sin escudarse en ningún anonimato. Así que seguramente Quintín ya le habrá iniciado acciones legales correspondientes... o no?

Parece ser que a vos te alcanza con creerle a los periodistas, pero a los demás no...

Será posible! ¿No se puede mantener una coherencia argumentativa en un sólo silogismo? Y en dos posteos, ni hablar

Que lo tiró de las patas!

Anotado por: Umbrella | 30/11/09

....Y contestó El Inocente...
Por si no está clarito que sólo escribe para poder tirar un anzuelo, al agua echale lavandina....

Anotado por: Daniel | 30/11/09

Me dio curiosidad y busqué. La frase que citó Perón fue mal atribuida aparentemente, ya que, según encuentro, fue Federico el Grande el dueño de la cita. El mariscal de Sajonia había escrito bastante; posiblemente Perón lo leyera habitualmente (¿habrá algún catálogo de la biblioteca de Perón on-line?) y se confundiera. Además, la cita completa nombra a Eugenio Mauricio de Saboya (http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenio_de_Saboya), lo que explicaría la mezcolanza del General por similitud fonética.
¿De quien decías que no era un gran estadista? ¿Del Mariscal de Sajonia? ¿Porque Perón después dice que no supo ver que varios de sus jefes en realidad tampoco sabían de estrategia? ¿En quien estaría pensando Perón en realidad, en el Mariscal de Sajonia, en Eugenio de Saboya o en Federico el Grande? Vaya uno a saber...
La cita, como de Federico el Grande, la podés encontrar acá:

http://www.airpower.au.af.mil/airchronicles/aureview/1985/jul-aug/crowell.html (está la cita y la fuente en nota al pie)
http://www.dodccrp.org/events/8th_ICCRTS/pdf/109.pdf (página 9)
http://books.google.com.ar/books?id=-PMNAAAAQAAJ&pg=PA300&lpg=PA300&dq=%22frederick+the+great%22+eugene+mule&source=bl&ots=ZJ75UBwkHy&sig=_q7qDc_QQJKTeOgnDmB67K6i04c&hl=es&ei=Yj8US4GCDIaOuAeBr5m6Dg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CCkQ6AEwBQ#v=onepage&q=&f=false (página 300)


Esto ya me intrigó...habría que preguntarle a un historiador.
Saludos.

Anotado por: María, para ET | 01/12/09

No se Umbrella, a mi no me gusta andar refregándole nada personal a nadie de los que discuto acá. Trato de no opersonalizar y de discutir ideas.

Anotado por: Mariano T. | 01/12/09

Lo que pasa Arturito, es que ET lee un artículo del 2006 como éste

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=821954

donde leemos:

...."Pero la primera dama apeló a una figura intermedia, como es el entimema, cuyo fuerte radica en dejar en el receptor del mensaje la idea de que es él quien arriba a la conclusión."

Se inspira y entonces se entretiene desarrollando "entimemas" acá.

Anotado por: Yuyo | 01/12/09

ciudadano: Ese sistema que detestás es el que prefiere la mayor parte de la humanidad. Y el que preferís ya se probó, y fue descartado al basurero de la historia por los pueblos que lo sufrieron.

Anotado por: Mariano T. | 01/12/09

Gracias, María. No sabés lo que me costó conseguir ese dato. Yuyo, qué inteligente, que sagaz, que agudo que sos. Yo no se porqué todavía no sos ministro.

Anotado por: ET para Marìa | 02/12/09

Mariano T:

No son cosas privadas sino públicas las que le cuestiono a tu amigo Quintín.
Entendés la diferencia?

No son cosas personales. No son cosas personales. No hablo de su sexualidad, ni de su carácter, ni de su mujer, ni de su perro (cosas de las que podría hablar, porque tiene un blog al alcance de su ego donde te enterás hasta de su lista de la compra. Pero no me interesa, ya lo dije)

No son cosas personales.

Hablo de su manejo como funcionario público. De sus manejos.

Como funcionario público.

No son cosas personales.

Capisce?

Anotado por: Umbrella | 02/12/09

Acabo de ver a Abel Posse por los programas del domingo, yo les digo que no llega a marzo...

Anotado por: bj | 14/12/09