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19/05/09

Lulala

Por Zloto.

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Lula es el presidente más popular del mundo, según dijo Barack Obama. Sin embargo, se cansó de descartar una enmienda constitucional que lo habilite a un tercer mandato.

Entre otras cosas argumentó que si como dirigente sindical sostuvo la conveniencia de cumplir con lo establecido y de la alternancia en el poder, como presidente debía respetarlo a rajatabla. Más aún, llegó a proponer la eliminación de la reelección para un segundo período.

Pero ahora que su "delfina" no mide y encima enfermó de cáncer, dirigentes del PT y de partidos aliados están impulsando un proyecto que le permita un nuevo período.

Hasta ahora él no se pronunció.

No tengo idea de lo que va a hacer.

¿Qué quiero?

Me inclino, no del todo convencido, a que vaya por cuatro años más.

Comentarios

Zloto mas allá de que se este de acuerdo o no, ¿no te faltaria también exponer tus motivos y argumentaciones al respecto?
Saludos

Anotado por: unidos o dominados | 19/05/09

Te felicito, Zloto. Cuatro años más y después otros cuatro y después que se quede a vivir. Es lo que se usa ahora. Pero eso sí, no del todo convencido.

Anotado por: Quintín | 19/05/09

yo también!, sin Lula la situación regional se va al diablo y vuelve el ALCA o los TLCs (mini alcas)

Anotado por: pablo | 19/05/09

Si, eso! Es Lula o el caos!
Como siempre el fin justifica los medios, no? Pero bueno, al menos lo decis tapandote la nariz y expresando que no estás del todo convencido...

Anotado por: Viejex | 19/05/09

¡Presidentes vitalicios ya!

Anotado por: Quintín | 19/05/09

Marcelo, ahora que salen todos a pegarle a Mariotto, por ahí les permiten postear sobre la ley de radiodifusión...

Consultaron?

Anotado por: Mauricio | 19/05/09

Me salgo de tema. Pero es que ando con ganas de meter alguna púa...No a Ud., Zloto, ni a Ud. Ernst, no se preocupen.

Esto es de Mario Benedetti:


""Clase Media

Clase media
medio rica
medio culta
entre lo que cree ser y lo que es
media una distancia medio grande
Desde el medio mira medio mal
a los negritos
a los ricos a los sabios
a los locos
a los pobres
Si escucha a un Hitler
medio le gusta
y si habla un Che
medio también
En el medio de la nada
medio duda
como todo le atrae (a medias)
analiza hasta la mitad
todos los hechos
y (medio confundida) sale a la calle con media cacerola
entonces medio llega a importar
a los que mandan(medio en las sombras)
a veces, solo a veces, se dá cuenta(medio tarde)
que la usaron de peón
en un ajedrez que no comprende
y que nunca la convierte en Reina
Así, medio rabiosa
se lamenta(a medias)
de ser el medio del que comen otros
a quienes no alcanza a entender
ni medio.""

Mario Benedetti

Lo leo -siendo yo de clase media- y me encanta... ¿por qué será que a otros les molesta tanto, pero tanto?

Anotado por: Alfre | 19/05/09

Problema que los sistemas parlamentarios no tienen: el primer ministro dura mientras tiene la mayoría en el poder legislativo. Si está haciendo las cosas bien, sigue, sino sale. Nada traumático, al cabo es solo un administrador.

Anotado por: Nicolás Fiore | 19/05/09

Lo que mas gracia y pena me causó, fue que cuando Clarín informó sobre este hecho, en su pantalla no apareció la palabra mágica para deslegitimar: POLEMICA. No fue algo así como: "Polémica por la re reelección de Lula", sino que sonrientes, los panelistas anunciaron la buena nueva al mundo. Esto lo remarco por lo que ocurrió con Chavez, y todo el alboroto que hubo, y lo de "tiranía", "autoritario", "perpetuarse en el poder", "solo busca poder", "poder poder poder", etc., cuando Hugo C. presentó su proyecto para la re reelección. Y tengo en cuenta también, que Chavez utilizó el método que, supuestamente, utilizará Lula: Plebiscito. Claro, la diferencia pasa por otro lado. Uno es el candidato Capital-friendly, y el otro no. Uno es tirano, y el otro no.

Casualidad?? Paranoia generada por los prejuicios contra los medios?? Mmmm.... Opine, opine, opine Ernesto opine...

Anotado por: German | 19/05/09

Lo que mas gracia y pena me causó, fue que cuando Clarín informó sobre este hecho, en su pantalla no apareció la palabra mágica para deslegitimar: POLEMICA. No fue algo así como: "Polémica por la re reelección de Lula", sino que sonrientes, los panelistas anunciaron la buena nueva al mundo. Esto lo remarco por lo que ocurrió con Chavez, y todo el alboroto que hubo, y lo de "tiranía", "autoritario", "perpetuarse en el poder", "solo busca poder", "poder poder poder", etc., cuando Hugo C. presentó su proyecto para la re reelección. Y tengo en cuenta también, que Chavez utilizó el método que, supuestamente, utilizará Lula: Plebiscito. Claro, la diferencia pasa por otro lado. Uno es el candidato Capital-friendly, y el otro no. Uno es tirano, y el otro no.

Casualidad?? Paranoia generada por los prejuicios contra los medios?? Mmmm.... Opine, opine, opine Ernesto opine...

Anotado por: German | 19/05/09

Me gustaría que Lula sea re elegido .... por lejos me parece lo mejorcito, junto con Bachellette, de América del Sur !l
No me parece bueno el sistema de re elecciones in eternum !!. En ese aspecto lo repudio, pero si tenemos en cuenta q la Oradora Itinerante (CFK) fué elegida como candidata y postulada por su esposo, sin internas mediante, oportunamente en 2007, y en la actualidad ninguno de los candidatos es postulado a traves de internas, ni oficialistas ni oposición, ..... es como que todo está "viciado" en lo que dicen llamar democracia .....
Frente a ese panorama, donde para conseguir votos los oficialistas disponen del dinero de todos, se adjudican como logros lo hecho con recursos públicos, donde se hacen actos partidarios organizados por el Estado, etc..... en esa realidad tan patética ...... crticar lo de Lula es como ser demasiado cara dura .....

Anotado por: Obsoleta | 20/05/09

Alfre,
Se que tu comentario viene, entre otros, hacia mi por intercambios que hemos tenido en otros posts.
Por qué molesta? porque lo quieren imponer, porque lo dan por hecho, generalizan, y estereotipan... linda forma de decir, prejuzgan. Que lo diga Benedetti, al que le puedo reconocer toda la hermosura de sus poesías, no quiere decir que sea la verdad.
Una de dos...
O sos de la misma generación de Benedetti y su pensamiento atrasa unos cuantos años ya...
O crei que era de clase media, y no lo soy.
Si nos pusieramos a analizar detalle por detalle cada verso... ninguno es exclusivo de la clase media... sino al género humano en sí... dado que en todos lados se cuecen habas.
Pero puedo entenderte la necesidad de estereotipar y agrupar según alguna visión. A muchos creer que entienden su entorno mediante etiquetas, les simplifica la vida.
Y disculpame si mi comentario es terminante, pero ya tengo la paciencia bastante agotada de lo comentaristas de este blog. Por lo visto todos Uds saben quien soy, y yo una pobre pelotuda que tengo que esperar que el grupo Clarín me diga que hacer, que ser y que pensar...

Ahora resta esperar y ver que venga Raúl C a decirme que parte de mi cometario es de "Derecha"??

Anotado por: Cecilia | 20/05/09

No me caen bien las reelecciones eternas. Pero en este caso es un problema de los brasileros, y la polémica seguro no empezó allá.
Creo que la necesidad de reelección eterna viene de la incapacidad de una estructura poítica de generar alternativas al primer lider, figuras capaces de tomar la posta. Eso significa que esos movimientos políticos son poco más que sellos de goma detrás de un lider carismático.
No es el caso argentino, donde el PJ es mucho más que un sello de goma, y tiene figuras de sobra (como Scioli o Reutemann o varios más) para continuar con el actual proyecto, si las urnas le dan más del 30% (y menos del 50%)

Anotado por: Mariano T | 20/05/09

Pero y la alternancia republicana que mejora nuestras instituciones y las fortalece ante el populismo demagógico que se quiere eternizar en el poder????
A usted le parece andar diciendo que Lula vaya por una tercera vuelta??
Bueno a mi me parece muy bien, ojalá que Lula se quede, necesitamos de Brasil como sostén de America Latina, como motor del Mercosur. Aunque entraron en recesión, esperemos que salgan rápido. Y comiencen a aplicar políticas un poquito mas heterodoxas.

Anotado por: Jay-Z | 20/05/09

Zloto, no comparto para nada, fui critica con Chavez por el referendum, también lo sería con Lula, aunque me resulte mas "simpatico".
Parece que no aprendemos y seguimos pensando que el fin justifica los medios.
Si puede dejar pasar un periodo y volver a presentarse, para que jugar con fuego.

Anotado por: Nina | 20/05/09

Germán: Y... habría que preguntarle al Polémico Secretario de Comercio Interior, ¿No le parece? O al Polémico Piquetero Luis D'Elía, ¿por qué no?

Hay que martillar con ciertas palabrejas hasta cargarlas de significado propio, para luego ser transferidas a piaccere al enemigo de turno. Del mismo modo en que "el FLAGELO de la droga" luego se convirtió en "El FLAGELO del Dengue", and so on.

Como indicaba el 6to. principio de Goebbels, El Principio de Orquestación, "La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”.”Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad."

Lo indicado en el 2do. párrafo debiera convertirse en el 12avo. principio de Goebbels, a quien sólo se le ocurrieron once. ¡Qué falta de imaginación! Gracias a Eliseo, Corneta sigue haciendo camino al andar en materia semiótica.

Anotado por: Eduardo Real | 20/05/09

Veo por los comments anteriores que el apoyo a la reelección de Lula atraviesa izquierda y derecha, peronistas y gorilas por igual. Así estamos en un país en el que se considera obligatorio admirar a Bendedetti. Un desastre.

Anotado por: Quintín | 20/05/09

A MI ME PARECE POCO REPUBLICANO Y HABLA DE UNA INSTITUCIONALIDAD QUE NO ESTA CONSOLIDADA EN EL PAIS VECINO.POR OTRA PARTE ESTA HABLANDO DE UNA INSEGURIDAD JURIDICA QUE SEGURAMENTE SE REFLEJARA EN EL RIESGO PAIS Y AFECTARA A TODO EL BLOQUE DEL MERCOSUR,HACIENDO PELIGRAR LAS DESCISIONES DE INVERSION Y EVITANDO EL DERRAME SOBRE LAS CLASES MAS CASTIGADAS, PRODUCTO DE LOS POPULISMOS IMPERANTES EN LA AMERICA DEL SUR Y BLA...BLA.....JAJAJAJAJAJAJAJAJ

Anotado por: OSKY | 20/05/09

Para quien pide argumentos, va uno: ayer se conoció que la pobreza en Brasil siguió bajando en 2008, pese a la crisis. Llegó al 30,7 por ciento. En 2004 era 43 por ciento. Y no era un pico excepcional como consecuencia de una crisis, sino que eran niveles estructurales.

Anotado por: zloto | 20/05/09

Zloto, esto es totalmente offtopic a la nota. O no tanto en realidad si queremos comparar los industriales brasileros con los argentinos. Leo en Crítica esto: http://www.criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=23611
y de inmediato se me viene a la cabeza la publicidad de kimberly-clark de tu programa radial, en donde hace referencia a la innovación tomando riesgos para ser competitivo, y como base de su éxito. Para vos que sos economista, ¿Como terminamos con la inflación con esta clase empresarial que tenemos, que la única forma que saben de incrementar las ganancias es aumentando precios, pidiendo dólar alto y produciendo lo mínimo necesario a riesgo cero?

Anotado por: Carlos | 20/05/09

La democracia y las instituciones significan que el pueblo elige al gobierno qué quiere a través de los mecanismos institucionales que la Constitución y las leyes disponen.

La Constitución permite que el pueblo a través de sus representantes la modifique. El pueblo a través del libre voto la modifica. Luego el pueblo puede elegir al gobernante qué quiera. Quién no esté de acuerdo siempre puede votar a otro, de eso se trata la democracia.

No habría nada más antidemocrático y anti-institucional que no permitir que el pueblo modifique dentro de los parámetros constitucionales previstos lo que las leyes dicen. Eso se llama conservadurismo (politico) que siempre viene de la mano del liberalismo (económico).

Anotado por: Martín G. | 20/05/09

Che, con los retardados vitalicios, onda Quinchin, ¿que se puede hacer?

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

Nicolas Fiore, noto que seguis escabullendote de contestarme lo que yo, antes que vos me preguntaras algo a mi, te hice notar. Es asi que demostras que hablas ligera y livianamente de temas como aquel al que intentas referir en cada oportunidad que encontras propicia

Te reitero, el Parlamentarismo precariza y desvirtua la democracia. Por que no nos hablas de uno de los gravisimos males del parlamentarismo: la PARTIDOCRACIA?
No nos vengas con argumentos raritos diciendo que la partidocracia se puede prevenir, porque no hay vacuna para ella y es una enfermedad genetica del parlamentarismo.

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

1. La poesía que alguien transcribió más arriba, NO es de Benedetti.

2. Lula ya aclaró (hoy) que no irá por un tercer mandato.

3. El juez Blanco es a la Justicia lo mismo que Zulma Lobato a la Belleza.

Anotado por: Juan de los Palotes Medrano | 20/05/09

Lula volvió a declarar que no hay otro mandato.

Anotado por: Chiclana | 20/05/09

Para los retardados como Quintín: paredón.

Anotado por: Quintín | 20/05/09

Alfre, una aclaración, el poema que posteste no es de Benedetti, es de un tal Daniel Cézare, argentino y para mas datos lo escribio despues del último cacerolazo, para mas información busca en internet, yo me entere de esto leyendo criticadigital.

Anotado por: Nina | 20/05/09

bueno, según informa el diario la nación, esta posibilidad ya quedó descartada, asi que la discusión se volvió abstracta.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1130279

Anotado por: Nicolás Fiore | 20/05/09

tu ego te traiciona

Anotado por: 1 1/2 | 20/05/09

¡Abolir el Parlamento ya!

Anotado por: Quintín | 20/05/09

¡Por una justicia dependiente del PE!

Anotado por: Quintín | 20/05/09

Pobeshita Obsoleta!! Por justificar el sueldito que recibe por entrar a foros a confundir y desviar temas, hace cualquier cosa! Ridiculamente, Obsolet es bien fiel a su estilo, nos compara la posible reelecion de Lula, con la eleccion de Cristina Fernandez en el 2007...Pobre Obsoleta, que mareada esta!
Obsoletilla, Cristina Fernandez esta cumpliendo su primer mandato presidencial, no fue re elegida; razon por la cual su repudio de las reelecciones y su aviesa vinculacion a Cristina Fernandez, esta fuera de lugar.

Obsoleta, disimula un poquito...

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

Alfredo, tenes razón, urgente ley de medios, sino pasan cosas como esta:

“Yo siempre escribí sobre la clase media. Es una limitación que no he trascendido”, explicó alguna vez Mario Benedetti. Por eso, tal vez, la confusión. Como ya les pasó a Borges y a Neruda, entre otros, a don Mario le adjudicaron erróneamente un poema sobre la clase media que circula por foros de internet desde el año pasado y, ahora, después de su muerte, se reproduce en cadenas de mail como forma de tributo.

Sin embargo, la poesía titulada “Poema a la clase media” pertenece al argentino Daniel Cézare . Un hombre que se ofuscó con la clase, tomó su pluma y escribió versos como: “Si escucha a un Hitler / medio le gusta / y si habla un Che / medio también”, o “a veces, sólo a veces, se da cuenta / (medio tarde) / que la usaron de peón / en un ajedrez que no comprende / y que nunca la convierte en Reina”.

Cézare tuvo que salir a defender su autoría en el ciberespacio: “Después del cacerolazo de apoyo a los sojeros acá en Buenos Aires, escribí el texto con toda la rabia y lo envié a muchos amigos y conocidos”, aseguró en foros.

Así como el poema “Instantes” le aseguró a Jorge Luis Borges que había sido un infeliz por no mirar atardeceres ni escalar montañas o el poema “Muere lentamente” –cuyas últimas palabras son: “Solamente la ardiente paciencia hará que conquistemos una espléndida felicidad”– convirtió a Pablo Neruda en un escritor de tarjetas de Felices Fiestas, ahora el “Poema a la clase media” hizo que Mario Benedetti odiara a la clase social sobre la que escribía.

Vos seguro sos de esos que dicen que leyeron todas las novelas de Borges.

Chau

Anotado por: Pablo | 20/05/09

"...Si nos pusieramos a analizar detalle por detalle cada verso... ninguno es exclusivo de la clase media... sino al género humano en sí... dado que en todos lados se cuecen habas..."

Tipica disculpa clasemediera para esconder el oprobio que arroja la clase media y su pobre confundida mentalidad, sobre la propia clase media.

Negar esta horrenda cualidad de la clase media, es como negar su existencia.
Ya que, si bien podria suponerse que en todos lados se cuecen habas; en ningun lugar se cuecen tantas habas como al interior de la clase media. No por nada es media.

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

"...Si nos pusieramos a analizar detalle por detalle cada verso... ninguno es exclusivo de la clase media... sino al género humano en sí... dado que en todos lados se cuecen habas..."

Tipica disculpa clasemediera para esconder el oprobio que arroja la clase media y su pobre confundida mentalidad, sobre la propia clase media.

Negar esta horrenda cualidad de la clase media, es como negar su existencia.
Ya que, si bien podria suponerse que en todos lados se cuecen habas; en ningun lugar se cuecen tantas habas como al interior de la clase media. No por nada es media.

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

Carlos, creo que el off topic consuetudinario sos vos y no tanto el comment de Zloto, quien simplemente dio un argumento que podria respaldar una reeleccion de Lula en Brasil. Es facil de comprender Carlos.
Ahora a que viene, en relacion a la reeleccion de Lula, tu referencia a los empresarios argentinos?

En virtud de u participacion en este blog, me parece, Carlos, que sos un off topic existencial.

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

Silencio por parte del adalid del Parlamentarismo cuando se le habla de los muchos defectos del Parlamentarismo. Hace un mes, aproximadamente, le comente sobre algunos de ellos y Nicolas Fiore guardo silencio al respecto e intento desviar mi atencion sobre el tema con un comentario donde eludia de responder al respecto, mas pretendia que yo le respondiera preguntas a el.
Se le hizo notar su actitud, y volvio a reincidir en el error de guardar silencio respecto de los muchos defectos del parlamentarismo.

Hoy se vuelve a hacer mencion a Nicolas Fiore sobre el tema de las fallas del parlamentarismo, haciendose hincapie en una de ellas; y el mencionado vuelve a guardar silencio.

¿Por que Nicolas Fiore alude tanto al parlamentarismo si sus silencios sobre el tema permiten inferir que poco conoce del tema o que pretende ocultar los muchos vicios de aquello por lo que aboga?
De ser asi, se puede conciderar que Nicolas Fiore esta siendo honesto respecto del parlamentarismo o nos esta queriendo vender un buzon?

Pareceria que nos quiere vender el buzon del parlamentarismo, no?

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

De quien sea el poema, no es el asunto aqui; el asunto es la adecuacion estupenda de su descripcion de la clase media. No les parece?

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

Wow! Con tantos mensajes ya no se si es el blog de Zloto y Ernesto, o del tal Tailltu.
@Tailltu dijo: "Es facil de comprender Carlos"
Off-topic significa "fuera del tema". Hacer un off-topic supone hablar de algo que no tiene nada que ver con el tema del foro.
Conste que advertí que iba a hacer el offtopic. Simplemente soy seguidor de Zloto y me pintó comunicarme con él por este medio. Los que moderan el blog por lo visto no entendieron inconveniente publicar mi comentario.
Saludos!

Anotado por: Carlos | 20/05/09

Nadie dice que sea inconveniente Carlitos, tu Alzheimer esta afectando gravemente tu capacidad de comprension. Lo que resulta off topic Carlitos, es tu mencion a los empresarios argentinos en relacion con la posible reeleccion de Lula. ¿Comprendiste?
Seguis siendo off topic aun en cuanto a la comprension de tus propios comments

Anotado por: Tailltu | 20/05/09

Tailltu, "estupenda descripción de la clase media" es su humilde opinion y se la respeto aunque no la comparto, espero que sepa respetar la mia.

Anotado por: Nina | 20/05/09

Coincido totalmente con Tailtu, y además el poeta se quedó corto....
En este país se lo voto 3 veces a Menem y a sus espejitos de colores vendiéndole el revival remixado de la tablita-convertibilidad y el deme 4 noventista, a toda la tilingada en medio de esa orgía que chorreaba mayonesa como sandiwich de bailanta o nos regaba la pizza con champagna.
Pero ahora nadie lo voto y seguro ahora su continuadora la miope y tilinga
clase media capitalina macrista también es lo mejor que tenemos...

Anotado por: unidos o dominados | 21/05/09

Respeto su opinion Nina.
Digo estupenda descripicion de la clase media, porque resulta ser una descripcion cabal de las actitudes de aquellos que se engloban bajo la definicion "clase media". El mismo nombre de la categoria "clase media" indica su caracter, una clase que esta entre otras dos. Tal caracterizacion estaria indicando que la clase media en si carece de entidad, de distincion propia; y puede ser solo definida como mediando entre otras dos. Este caracter desdibujado, falto de entidad, definicion, vacuo; trasciende e identifica a aquellos que se consideran a si mismos como clase media, determinando, en cierta manera, sus acciones y caracter mediano entre categorias con mayor caracter y entidad.

Anotado por: Tailltu | 21/05/09

@Tailltu ¿Te conozco? ¿Me confundís con otro Carlos? Mirá que esta es mi primer participación en el blog para que andés sacando conclusiones sobre mi persona, eh!. ¿Comprendés el significado de lo que significa "off topic" en la webosfera y el mundo de los foros, o te hago un diagrama? Ya te dije que me importa un joraca esta nota referente a lo de Lula. Quería comunicarle mi inquietud a Zloto, entré al blog, vi su última entrada, postié mi mensaje "offtopic", fuera de tema, ninguna relación a lo de Lula o su "delfina", es más, casi ni la leí.
Bueno, me voy a hacer que ya perdí mucho tiempo. No soy de los que andan al dope por la web confrontando hasta donde no hay motivos para hacerlo.
Un saludo y que te garue fino!

Anotado por: Carlos | 21/05/09

Parece que este troll, tailltu ya está desmadrado ! nunca dije que la Oradora Itinerante (CFK) fuese re-elegida, pobre tipo lee cualquier cosa. Cuestioné el modo en que llegó a ser candidata (sin internas), al igual de los candidatos actuales, oficialistas y oposición. Tambien cuestioné que el FpV está meta hacer campaña con los recursos PÚBLICOS, eso es un atropello y nada ético.

Luego fui YO quien planteó en un post hace unos días, que un periodista que merece todo mi respeto comentó que hay muchísimos simpatizantes K que están a sueldo para "cumplir" con determinadas tareas, entre ellas ser trolls en los distintos blogs.
Je, cada uno sabrá quienes de los habitues de este valioso espacio podría estar cumpliendo con este rol de ser MILITANTE K A SUELDO !
Es bastante notorio ..... con solo observar su perfomance, que contestan a los post a retropropulsión, inundan de textos repetitivos, buscan polémica con todos quienes piensan distinto, se muestran como fanáticos K, tienen "incontinencia de tipeo", repiten mil veces lo mismo ........ seguramente todos quienes no somos K sabremos quienes son !

Anotado por: Obsoleta | 21/05/09

Si es un verdadero demócrata debe irse y permitir que otro suba. ¿Qué es eso de que si no tengo a alguien amigo a quien dejar me quedo yo? Debe subir otro u otra, sea amigo o no de Lula.

Anotado por: Juan Carlos | 21/05/09

Juan de los Palotes Medrano gracias por la carcajada !!!!!!
Esto es excelente: "3. El juez Blanco es a la Justicia lo mismo que Zulma Lobato a la Belleza."
Lo más triste es que ese tipo tenga la posibilidad de juzgar !
un saludo

Anotado por: Obsoleta | 21/05/09

Obsoleta es notorio su grado de senilidad, ya ni captas lo que escribis.

En un comment mas arriba Obsoleta, la de la demencia senil, escribio en referencia al post sobre una posible reeleccion de Lula:

"...No me caen bien las reelecciones eternas....No me parece bueno el sistema de re elecciones in eternum !!. En ese aspecto lo repudio, pero si tenemos en cuenta q la Oradora Itinerante (CFK) fué elegida como candidata y postulada por su esposo, sin internas mediante, oportunamente en 2007..."

En ese comentario Obsoleta, inicia hablando sobre su consideracion respecto de las reelecciones y dice textualmente "EN ESE ASPECTO" (EN EL DE LA REELECCION, OBVIO) LO REPUDIO, A LO QUE AGREGA "PERO SI TENEMOS EN CUENTA QUE LA ORADORA ITINERANTE (CFK) FUE ELEGIDA COMO CANDIDATA..." EN CLARA VINCULACION DEL TEMA DE LA REELECCION CON CRISTINA FERNANDEZ. CUESTIONES QUE AHORA OBSOLETA NIEGA HABER VINCULADO.

Se necesita mas evidencia, aparte de la que ya nos ha ofrecido Obsoleta desde que comenzo a comentar en este blog, que Obsoleta miente, tergiversa la realidad aun intenta retorcer sus propias palabras negando lo que ella misma escribio?
Creo que no. Obsoleta ha dado sobradas pruebas de su intencionalidad mentirosa, de su intencuion de engañar a los lectores; hechos sobre los cuales yo le he llamado la atencion en numerosas oportunidades; para su sospechoso enojo al respecto.
Pero la cuestion es harto evidente. Preguntense ¿Por que Obsoleta jamas ofrece argumentos que puedan ser verificados? ¿por que sistematicamente recurre a las falacias de todo tipo? ¿Por que pretende hacernos creer lo que dice si lo fundamenta con el rigor de un "me lo conto un pajarito" y los hechos referidos por Obsoleta nunca se pueden verificar?
Sencillo, porque nos quiere engañar tomandonos por obsoletos, como ella, que no tenemos memoria ni capacidad para distinguir un argumento verificable de las patrañas e infundios en las que siempre recae Obsoleta.

LAS EVIDENCIAS DE TU ARTERO ACCIONAR, OBSOLETA, ESTAN PUBLICADAS EN TODO EL BLOG. HOY TAN SOLO NOS ENTERAMOS, en virtud de tu denuncia basada en lo que "conto un pajarito", QUE ADEMAS TE PAGAN POR MENTIR, FALSEAR LA REALIDAD Y ASI ENGAÑAR A LOS LECTORES. Ahora se entiende tu marcada molestia cada vez que yo te llame la atencion al respecto...

Anotado por: Tailltu | 21/05/09

Al divino boton entonces, carlitos, fue tu mencion de mis mensajes. ¿que pertinencia tenia tal mencion a lo que deseabas preguntar por aqui? Ninguna. Entonces a que vino? A realzar lo off topic de tu comment?
Reitero, sos un off topic existencial

Anotado por: Tailltu | 21/05/09

¡Gracias por el dato Pablo! De Borges, sí leí bastantes cuentos. De Benedetti, nada de nada. No soy ni un gran erudito ni un lelo. Como le debe pasar a cualquiera en este blog. Lo de "Daniel Cézare" lo tomé de "por ahí" porque me servía. Nada más.

A menos que creas que saber que Borges no escribió jamás una novela, signifique que uno es un "erudito". Mmm.. no, ¿no?

Lo que sí podría señalar una actitud poco honesta -pretendiendo, quizás, tal vez, pasar por "erudita"- es citar un artículo del diario Crítica y no aclarar, haciendo pasar lo escrito como propio. *Ejem: http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=23656

Está bien, está bien. Por esta vez voy a pensar que se te escapó, nomás.



A lo que que quería apuntar, en definitiva, era a que leer eso (sea de quien sea) no me molesta, como sí les sucede a muchos.

No es que sea de la generación de Benedetti, como decís vos, Cecilia, o que disfrute de "etiquetar" a nadie. Lo que sucede es más bien lo contrario. Que en alguna parte me reconozco en lo que dice la poesía y no me molesta, al contrario, me parece un mérito de la poesía.

El problema viene si agarrás para el lado de la defensiva y entonces cuestionas la "autoridad", o la "verdad" de lo dicho. Digo... ¿por qué agarrar para ese lado? Si te reconocés en lo que dice, no problem (como en mi caso). Si no, no veo cuál es la razón de enojarse tanto y de maldecir al que lo dijo.

Que es una descripción "poco específica", que son "generalidades", te lo concedo. Pero es una poesía, no un postulado científico.


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Tema aparte: como parte de la comunidad bloguera, llamo a la solidaridad de toda la comunidad para repudiar la censura del oligopolio hacia el compañero Diego F. de Mundo Perverso.

http://mundo-perverso.blogspot.com/2009/05/la-tercera-es-la-vencida-vuelve-la.html

Anotado por: Alfre | 21/05/09

Lula dió una extraordinaria lección a sus partidarios, atornillados a sus asientos de legisladores y funcionarios, y a muchos presidentes latinoamericanos que se suponen predestinados a una misión histórica y que creen y nos quieren hacer creer que detrás de ellos no hay nada.

Fué un emocionante mensaje de respeto a las instituciones y a la alternancia, justo el día en que nuestra justicia aprobaba la manipulación y el menoscabo a la Constitución para beneficiar la posibilidad de permanencia del poder de turno.

Zloto, quien sin duda en su momento se opuso fervientemente a la rereelección de Menen, ahora la propone para el mandatario brasilero.
Si es de derecha está mal, si es de izquierda está bien. Ni la una ni la otra.
Aquí no hay reglas de juego democráticas, y lo peor es que muchos periodistas. supuestamente referentes de opinión, propician subvertirlas. Lamentable.

Anotado por: Quiqui | 21/05/09

Tallitu. Usted proletario no parece, ya que tiene todo el día para postear boludeces acá. Concluyo que si no es clase media, debe ser un multimillonario que hace beneficiencia como militante kirchnerista en sus ratos libres.

Anotado por: Quintín | 21/05/09

Me alegro, Obsoleta!

Y con respecto a los COMENTARISTAS K A SUELDO, yo también conozco a varios. Pero ojo, no son todos, también hay muchos comentaristas K que lo hacen de corazón, sin cobrar un mango (es decir, de puro tontitos que son).

La directiva más reciente para los comentaristas pagos, radica en reinvindicar el supuesto carácter "peronista" de este gobierno, a fin de congraciarse con quienes aún defienden aquellas doctrinas de prehistoria. Esta estrategia surgió, obviamente, cuando advirtieron que la "transversalidad" y la "concertación plural" no los llevarían a ningún lado, y que los progresistas honestos (Pino Solanas, Binner, etc) jamás acompañarían a esta manga de ladrones que nos gobierna. Conclusión, así como en los actos de los primeros años se ocultaban todos los íconos peronistas, y se evitaba en lo posible cantar la marcha, luego los K inventaron su pasado hiper-peronista, como antes habían inventado su pasado como luchadores setentistas.

Conclusión: Vas a encontrar muchos comentaristas pagos, que hablan de Perón y Evita, y bla, bla, bla, pero sólo son lo que son: Comentaristas pagos.

Anotado por: Juan de los Palotes Medrano | 21/05/09

Hola Sloto gracias por tu respuesta. Disculpá pero estas en un error.
La pobreza reciente que heredó Lula en Brasil fue fruto de varias crisis.
La primera fue la explosión devaluatoria de Enero de 1999, que llevó al real el 120 % para ariba, y acá entonces le hizo abandonar al menemismo y sus socios extranjeros la idea de la re-re- elección a pesar que ya tenían comprado y organizado todo el CEI mediático, como sabés y reflejaste muy bien en tu libro.
La segunda fue también al igual que en la Argentina durante el 2002 poco antes de asumir Lula y casi también hasta fines de ese año, cuando como consecuencia de lo anterior y producto entonces de la inminente llegada por primera vez en la historia del Brasil de un Gobierno de izquierda y con un líder de extracción sindical la fuga de capitales fue brutal y el u$s se fue de R$ 2,20-2,30 a R$ 4 igual que nosotros.
Ahora si dejamos posibles prejuicios de lado y además tenemos honestidad intelectual en el análisis y nos basamos en eso del descenso de la pobreza para pedir la reelección de Lula en Brasil al estilo Chávez, ¿que tendríamos que pedir entonces aca para la milagrosa administración de los Kirchner (que encima sin el apoyo internacional que después tuvo Lula y el cuantioso retorno de capitales para aprovechar sus tasas internas), nos bajaron la pobreza no solo 15 puntos porcentuales, sino del 60 % que había en el 2002 a menos del 20 % de ahora, o sea alrededor de 40 puntos porcentuales?
Y que encima además a pesar de ser la nuestra una economía mucho mas pequeña y de menor escala y siendo ellos además los primeros exportadores mundiales de soja y virtualmente también nadando en petróleo y habiendo conservado la petrolera estatal para aprovechar el viento de cola; sin embargo fue a nosotros también que los Kirchner nos hicieron crecer en el mismo lustro el 160 % mas que a Brasil?
Saludos

Anotado por: unidos o dominados | 21/05/09

Cuesta creer que los oligopolios de los medios del stablishment se ocupen de silenciar a un blog. Y sin embargo, ésto acaba de ocurrir por tercera vez con Diego F. de "Mundo Perverso". Por tercera vez recurren al apriete para que Youtube baje los videos que le fisuran su blindaje semiótico. Ni una voz que no sea la de los medios del stablishment se debe escuchar en el reino. Ni una. Los invito a solidarizarnos con Diego F. aquí(1)

(1) http://mundo-perverso.blogspot.com/2009/05/la-tercera-es-la-vencida-vuelve-la.html

Anotado por: Eduardo Real | 21/05/09

Alfredo, no seas caradura, lo tuyo es indefendible o incorregible, jajaja, comete el sapo viejo, en ningún momento me adjudique nada, te puse dos puntos y arranco lo copiado entre comillas, pero bueno a lo mejor faltó la aclaración.

Anotado por: Pablo | 21/05/09

Ésto empeora rápidamente. A la censura de los videos de Diego F. ahora se suma la censura de los videos de Registromundo. Ver aquí(1) y aquí(2). Son de lo que no hay. Veremos cómo sigue ésto.

(1) http://3.bp.blogspot.com/_etpHpxjYP50/ShWTgCRblBI/AAAAAAAACp8/MpNRSL-mJgU/s1600-h/registromundo+youtube.jpg
(2) http://registromundo.blogspot.com/2009/05/hoy-me-borraron-un-video.html

Anotado por: Eduardo Real | 21/05/09

¿Caradura por qué? El sapo me lo comí. El que escribió la poesía no fue Benedettí. Yo escribí que sí.

Vos citaste un artículo de Crítica y no aclaraste. Y es falso que lo hayas entrecomillado (¿de qué querés safar? te olvidaste de aclarar que citabas un artículo de un diadio, no es la muerte de nadie) Si te referís a las comillas que están al comienzo de lo que ""citaste"", no son tuyas, pertenecen al texto original.

Ahora, parece que no ser un gran lector de Benedetti me convierte en... ¿indefendible? ¿incorregible?

¿Como es eso, a ver?

Anotado por: Alfre | 21/05/09

Estimado Eduardo. Como saben todos eso lo advertí personalmente 5 veces tanto a Diego como a todos los demás, hace ya casi un més en el Sindicato Bancario, cuando Artemio informó estar sufriendo los mismos ataques y no dieron bola. Nadie quiso escuchar y dijeron que esas eran cosas de Artemio.
Lo volví a exponer públicamente la semana pasada cuando hablamos de la falta de contemplación de los oligopolios sobre todo en los portales del tráfico de Internet en el Proyecto de la nueva Ley de Medios ante los parlamentarios nacionales y espero que también ahora se trate en el foro en vias de lanzamiento a ver si ahora si lo toman en serio.
Con la historia que ya arrastra sobre sus espaldas nuestro querido y vaciado país, no se puede ser tan ingenuos.

Anotado por: unidos o dominados | 21/05/09

Quiqui, cuentenos porque afirma, categorico, que aqui la justicia aprobaba el menoscabo de la Constitucion Nacional.
¿lo decis porque no actuo de oficio, como correspondia frente a las graves acciones contra la democracia, la Republica y la Constitucion nacional perpetradas por los sojeros?

Si lo decis por otra cuestion, en que fundas tal menoscabo? Solo en tu subjetiva interpretacion o en la letra de la Constitucion? Si es en esto ultimo ejemplifica tal adecuacion de tu opinion a la letra de la Constitucion Nacional.

Anotado por: Tailltu | 22/05/09

Unidos: ese problema va a suceder mientras las corporaciones que se consideran dueñas de la informacion y de la libertad de expresion se amparen en los derechos de copyright para manipular la difusion y acceso de los ciudadanos a la informacion. Es necesario democratizar la informacion, haciendo hincapie que la declaracion de los funcionarios publicos es PUBLICA y no puede ser apropiada por los medios.

Desde aqui mi solidaridad con Diego F de Mundo Perverso.

Anotado por: Tailltu | 22/05/09

BRAVISIMO LO DEL BLOG MUNDO-PERVERSO. Nos solidarizamos profundamente con su Autor y con otros bloggers que estan sufriendo la censura.
Difundan esta noticia sres periodistas. LLego la hora de definir cuales son nuestras prioridades en materia de informacion

Anotado por: Silvia c | 22/05/09

Tailtu: le pegaste al Carlos equivocado, no era yo el que escribí arriba, hace rato que no entraba a este lugar... Ahora sólo leo, y te escribo para que sepas que no soy el único Carlos. Soy del Chaco, el otro Carlos me parece que es de Buenos Aires..... Yo soy el gorila, noventista, explotador, el otro parece ser mejor que yo.....

Anotado por: carlos | 22/05/09

Tailitu. Cuando usted sea nombrado interventor y conductor del debate en este blog los otros participantes estarán obligados a responder, fundar, ejemplificar, etc., de acuerdo a sus expresas órdenes. Por el momento tengo el agrado de expresar mi repudio por su figura autoritaria y bufonesca y por el gobierno que representa.

Anotado por: Quintín | 22/05/09

Juan de los palotes medrano, usted es un comentarista pago. Sabemos del doble discurso, a usted lo banca la coalición cívica. Discurso de la moral y práctica inversa, así quieren llegar al poder??, más maquiavelista que maquiavelo.

Anotado por: Dennis Rodman | 22/05/09

Quinchincito: lamentablemente y para variar, estas equivocado. Todo aquel que escriba aqui, o en cualquier otro lugar, si desea que sus palabras sean concideradas como validas y que no se asuma que intenta con malas artes engañar a los lectores; TIENE LA OBLIGACION de fundamentar sus palabras a fin de validarlas y demostrar que no habla por boca de jarro, o que no esta brindando informacion erronea o falsa. Esto no lo determino yo, como vos maliciosamente pretendes dar a entender, sino que son las reglas de cualquier debate entre sujetos racionales y sensatos; cosa que evidentemente vos no sos.

Comprendo que esta realidad te sea dificil de comprender y asumir, dado tu amor por los infundios y falacias; pero es asi Quinchin, aquel que no fundamenta sus argumentos, forma de verificar estos contrastandolos con la realidad, esta negando validez a sus enunciados y se esta mostrando a si mismo y a sus palabras como potenciales mentiras.

Alla eellos, los que no fundamenten y validen sus argumentaciones. Cualquiera podra tomarlos por mentirosos.

Anotado por: Tailltu | 22/05/09

Ya me lo informo el off topic existencial, mientras le llovia. Gracias igualmente por tu aclaracion, Carlos

Anotado por: Tailltu | 22/05/09

Quintín no moleste con esas intervenciones tan berretas que nunca le festeja nadie, y vaya mejor a escribir esas novelitas paranoicas que es lo único que mas o menos le sale. Quien le dice que en una de esas la emboca y deja de hacer ese triste papel de critico del trabajo ajeno... por falta de capacidad para hacer el propio.
Tailtu usted sabe que me cansé de advertir y con lujo de detalles que habia que estar muy alertas a eso que ahora denuncia Eduardo.

Anotado por: unidos o dominados | 22/05/09

Me importa un rabanito lo que le pueda haber pasado a este muchacho de Mundo Perverso (blog que no tengo el gusto de conocer).

A todos los que critican el "sistema capitalista", el "neoliberalismo", y la mar en coche, los invito a fundar sus propias empresas periodísticas, o almacenadoras de videos online, a fin de volcar allí todo su odio contra el imperialismo genocida, bla, bla, bla, sanata, sanata.

Mientras tanto... a comerlaaaa!!!

Anotado por: Juan de los Palotes Medrano | 22/05/09

Che este Juan de los Palotes se nota que es nomás toda una eminencia...
La deja siempre muy bien parada acá a la derecha, seguro debe votarlos también al Mauri y ahora a su candidata del "Efecto Lástima" dadas sus tentativas públicas también de "pensamiento", que siempre desbordan esa misma inteligencia, solidaridad, y respeto por los desvelos de los demás ciudadanos, como cumplir con lo del plan de Subtes o no subirle el ABL el 300 % a los vecinos de un día para otro.
¿Nadie sabe cuando salen sus próximos "libros" que versan sobre: Palotes medrando en el ano, la importancia del rabanito, critica a la mar en coche y Bla Bla el de la sanata?
Pero mientras nos publican sus nuevas obras de arte del "pensamiento" casi humano, a propósito y hablando en serio de tener que comerla, lo invito a leer sobre el tema en cuestión a alguien que por su puesto no piensa ni habla tan bien como usted y solo fue Profesor del MIT durante mas de 50 años, un tal Noam Chomsky, que no se si encontró alguna vez entre sus rabanitos:
"La Conquista Continua, 500 años de Genocidio Imperialista" Caronte Ensayos Terramar Ediciones, Noviembre 2007.

Anotado por: unidos o dominados | 22/05/09

Juan y sus palotes, lo que vos opines sobre lo sucedido en MP, gracias a la actitud dictatorial del Grupo Clarin que escudandose en cuestiones de copyright pretende hacerse con la informacion para impedir su libre flujo; nos tiene sin cuidado.

En tu necedad olvidas que actitudes como la del Grupo Clarin afectan la libertad de expresion, derecho de todos y no solo de los medios como estops pretenden hacernos creer. Si clarinete berrea cuando siente que es afectada su libertad de expresion, mucho mas lo vamos a hacer nosotros, que no llevamos mala intencion, a diferencia del mencionado clarinete. La informacion, como bien cultural, DEBE SER UN BIEN SOCIAL de propiedad de todos, y no de propiedad de un grupete economico que dosifica la informacion a piacere y asi manipula mentalidades. Entendes juan y sus palotes, o es muy complejo para tu cerril mentalidad?

Anotado por: Tailltu | 22/05/09

Parece que a algunos comentaristas K, militantes pagos...tal vez con recursos públicos, les han aumentado el salario.... entonces, con tal de hacer méritos escriben cualquier cosa ! pero eso sí los post salen a retropropulsión, como impulsados por una incontinecia pavorosa..
Cuando alguien sube un video a por ej youtube se debe tener los "derechos" para subirlo. Existen muchos "truchos" pero cada tanto hacen una limpieza.
Cuando alguien usa un video de alguien privado por ej propiedad del "Grupo Clarín" debe acreditar que tiene la habilitación previo pago !
Cada tanto, cuando son detectadas maniobras "ilegales" zazzz se los elimina.. eso es Legal !
saludos

Anotado por: Obsoleta | 22/05/09

Como que es Juan que celebras la censura y encima decis que no conocer un blog en donde comentaste varias veces?
http://mundo-perverso.blogspot.com/2008/05/alberto-fernndez-responde.html

Anotado por: Juan palotes sí conoce | 22/05/09

GRACIAS POR LA IDEA "JUAN PELOTAS MEDRANO"... YA MISMO VOY A HABLAR CON TODA LA GENTE QUE CONOZCO Y NO ESTA DE ACUERDO CON LOS OLIGOPOLIOS INFORMATIVOS ASI TODOS PODEMOS TENER NUESTRA PROPIA EMPRESA !!!
QUE BOLU... COMO NO SE ME OCURRIÓ ANTES !!! AHORA YA NO ME LA VOY A TENER QUE COMER MAS...!!!

Y TODO GRACIAS A "JUAN PELOTAS MEDRANO...!!!"

Anotado por: Juani | 22/05/09

Sobre el tema de reelecciones este es mi criterio :

- Se deben permitir la reelecciones bajo este criterio:

El presidente reelecto debe asumir con un porcentaje mayor que en su candidatura anterior (por ejemplo un 5% más). Este criterio indicaría que su gestión fue posistiva y ganó adeptos.

Estoy a su disposición para cualquier consulta.
Saludos.

Anotado por: linyumlc | 22/05/09

Como lector de este blog, y como persona que apoya al oficialismo, expreso mi total repudio al personaje Tailltu, así como también a cualquier otro comentador agresivo de un lado y del otro.

Anotado por: Von Weege | 22/05/09

De regalo para el fin de semana, va un link con seis minutos de audio del programa que Capusotto empezó en la Rock and Pop.

No le conozco la voz a Quintín, pero apostaría que es uno de los oyentes que se escuchan.

http://undiaperonista.blogspot.com/2009/05/de-la-ruaaaaa-mooontoooneroooooo.html

Anotado por: Mauricio | 22/05/09

¿Qué es lo que come este pibe De Los Palotes, que ahora convida?

Anotado por: Umbrella | 22/05/09

Como lectora de este blog le agradezco al Sr. Von Weege sus claras palabras.
Un poco de sentido común nunca esta demás.

Anotado por: Cecilia | 22/05/09

A comerlaaa!!!!

Anotado por: Juan de los Palotes Medrano | 23/05/09

Para que no haya más confusión acerca de qué Carlos escribe, aclaro que (soy el del Chaco) cuando tenga algo para decir mi nick será "Carlos el capanga" así saben a quien cagan a pedos..... estamos?

Anotado por: carlos el capanga | 23/05/09

Me parece que una de las comentaristas del programa de capusotto, "hasta cuando" es obsoleta!!!!. Seguramente es fan de Arnaldo Perez Manija, uno de los paladines del periodismo independiente.

Anotado por: Dennis Rodman | 23/05/09

Capanga: Ferpecto. Al pan pan, y al vino, vino.

Anotado por: Eduardo Real | 24/05/09

pobre tipo este Dennis, tiene una fijación para conmigo...... amplie su "horizonte, Sr ! ....
Ya lo he dicho otras veces y lo repito: No soy "Rebecca, esa mujer inolvidable"..... haga un erfuerzo, dele aunque Ud sea kakista creo que algún valor debe tener ......tal vez pequeñito, pero arriesguese y apele a su inteligencia ....... ignore mis comentarios, tiene la libertad de hacerlo, si no lo hace es pq necesita asistencia terapeutica. Charlelo con su terapeuta y despues me cuenta !

Anotado por: Obsoleta | 23/05/09

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