Periodistas - La Era del Blog

No te esmeres en entender a los militantes peronistas K. Son incorregibles. Son un grupito de 30 bobos contra millones en internet.

Anotado por: Daniel | 14/08/08

ASi es Ernesto. Esta gente acusa a todo el mundo, tiene patotas, usa los planes trabajar para hacer politica, son detestables.

Anotado por: DIEGO | 14/08/08

Ernesto vos tambien le queres contestar a un tipo como Artemio Lopez, no merece la pena, el vendido es el, que vende sus encuestas, eso es realmente triste. aparte cuenta que vende las encuestas como un chiste, yo lo escuche varias veces, decir lo mismo...es un pobre tipo

Anotado por: fernando | 14/08/08

"Muchas de las respuestas repiten un argumento: zloto y yo somos vendidos, tuvimos una posición crítica respecto del gobierno en estos meses porque trabajamos para el grupo Clarín y defraudamos a muchas personas. Es inútil discutir eso. Además, por lo menos a mi, me parece poco relevante." que poca autocritica Ernesto, deberias tener en cuanta que si bastante gente te lo dice es que algo de meritos tenes en esto.

Anotado por: diego | 14/08/08

"métodos de barra brava, acusaciones anónimas, y moralina barata." Seguis subiendote a un altar que no ganaste. Te paras con el dedo acusador y repartis culpas entre algo a lo que llamas "progresismo" y que otros definimos como "verso", (mentira, engaño, hipocresia, impostura) y "militantes k" (gritones, seguramente pagos, choripaneros).
Baja, internet no es distinta, es lo que te dice la gente cuando te escucha. Solo que el que no escucha sos vos.

PD: En el post anterior muchos comentarios son respetuosas criticas. Trata de no insultar a tus lectores. No queda bien despues andar diciendo que el patotero es Moreno si vos haces lo mismo...

Anotado por: Maricel | 14/08/08

El problema mas que las boludeces que diga esta gente peronista que ayer estaban con Menem, Duhalde, Ruckauf, y hoy estan con Saadi, Moyano y su triple AAA, Devido, Jaime, Eskenazi, Obeid, Curto, es que no tienen el tupè de sacarse la careta y que en nombre de un juicio a un viejo choto de 80 años son capaces de juntarse no con el diablo, sino con los tipos que los delataban en los 70.

Anotado por: Lucho | 14/08/08

Ernesto t bancamos, no patotees, como los K!, el pueblo esta aca, en los que laburamos y te escuchamos siempre!!!! AGUANTE!

Anotado por: Martin | 14/08/08

Ernesto: generalizas...y en la generalizacion te perdes largamente.No todos te insultamos, muchos nos sentimos defraudados por el giro de tus posiciones; sólo eso. Aceptá que defraudaste gente que confiaba en vos al servirle en bandeja al ejército sojero los micrófonos y los espacios. Tus opiniones mutaron, es una realidad inconstratable.Estas en tu derecho de cambiar y está en el derecho de quienes alguna vez te admirabamos decirtelo o si hiciera falta gritartelo a viva voz.

Anotado por: Tito Rosé | 14/08/08

Ernesto, dejá a los giles donde pertenecen, en ese blog cipayo que tiene musica de credence y trabaja las encuestas con el operador Daniel Hadad y Feinman, el de Artemio Lopez "el chanta" con su blog pedorro Ramble Tamble.

Anotado por: Fran | 14/08/08

Ernesto:
Me parece que varios de nosotros, que estamos dentro de algo que puede llamarse progresista, respetamos tanto por tus opiniones como por las de Zloto. Las tenemos porque hace años que las escuchamos para salir de los análisis patéticos que hacen opinólogos sobre política y economía que generalmente salen más a la luz, con su simplismo y lenguaje "neutro".
Creo que, puntualmente con el conflicto agropecuario, decepcionó la postura de ambos. Salieron a decir en los primeros dias que apoyaban a las retenciones como medida de política económica pero cuando el conflicto se desarrolló pareciera que el problema es sólo de un gobierno que no puede negociar, que no quiere buscar consensos (dejando de lado la importancia de la medida). Entonces, todo es una locura producida por el gobierno. Me parece que el punto está ahi, en echarle la culpa del conflicto al gobierno, en pensar que la locura es por culpa de un gobierno que no sabe manejar la coyuntura. En mi lectura, y la de los que estamos en el blog homo-economicus, la cosa no es tan simple. El conflicto de las retenciones principalmente fue una cuestion de quien se queda con "la bonanza de los aumentos de los precios internacionales", o sea, plata. En esa conflicto se vio que fue muy dificil enfrentarse a ese sector, pero no solo porque D´Elia planteaba la cosa en terminos "locos" sino porque el actor es muy muy poderoso y tiene herramientas que parecían imposibles de imaginar. Si en una linea editorial no se marca ese punto entiendo que se está "meando fuera del tarro", puesto que se marca solamente una parte del conflicto.
Entre estas cosas puede entenderse por q varios pueden calificarte de traidor puesto que esa lectura justo coincide con algunos de sus primeros pasos por el multimedio. A varios de quienes te escuchan/mos a diario simplemente causó decepcion y dejaron/mos de tener ganas de escuchar sus opiniones puesto que reflejaban simplemente una parte del problema, casualmente la que predominaba en los medios de comunicación.
Perdon por la extensión...
Saludos
Radaross
PD: Si la lectura es que el gobierno no negoció y no buscó consensos. Debería haber resignado las retenciones móviles? O sea, permitido que las rentabilidades agro/industria y soja/otros cultivos dentro el país sean simplemente reflejo de los movimientos de los precios internacionales?

Anotado por: Radaross | 14/08/08

la verdad et nada de autocritica y la misma soberbia , de veras pensas que todos los que escribieron respetuosamente son jovenes k o la campora ? , de verdad lo crees ? tu blog tiene bastante mas de 1 mes y leo los posts y los coments ( 1, 2, 5 no mas ) y este tiene 70 . Quien te lee ahora ? 1, 2, 5 ... para esa cantidad sos creible, si de verdad pensas que sos coherente ... nadie te cuestiono nunca tu actitud en la cobertura del campo? nadie ? No te creo, no te creo nunca mas

Anotado por: yago | 14/08/08

eh!! Ernesto despertate , no te escondas,no nos jodas , te aseguro que en la (insulto)vida milité en partido alguno(no creo que esto me beneficie) jamás vote a los K.
El tema pasa por otro lado: Te veìamos, te escuchábamos, te creíamos, y te diste vuelta como una media. Ejemplos en el post anterior sobraron..
- defendiste a la SRA ( dijiste que ya no eran golpistas..)(con esa gente no se puede ir a tomar chocolate, deberías saberlo..)
- te cansaste de criticar una ñapi de d´elia, pero pocas o escasas menciones a las apretadas a legisladores ,patoteadas y extorsiones en las rutasde los nuevos gendarmes chacareros.
-el reloj con la cuenta regresiva
- los insulsos multiple choices
-las charlas amigables con deangeli y compañía (jamás una pregunta que los incomode!)
-etc,etc,,

A todo esto contestás con De Gennaro(me quedo con los militantes de la CTA que fueron a la Plaza). o Caparrós, sin duda me quedo con Feinmann JP o Aliverti,y me quedo con Ruso, Mempo, Zaiat y toda esa gente.

Creo yo que hay momentos, en los que no se puede quedar a media agua, donde no da para chocolate, y dónde uno toma posición por uno u otro lado.
En el conflicto con el campo sentí que debía tomar posición (leer un poco de historia me debe haber empujado a ésto)
Tal vez uno dice no estar de acuerdo con ninguno, porque le da verguenza admitir que posición tomó...
Pero seguro yo debo ser uno de esos fanáticos religiosos que solo descalifica, insulta y sospecha, ( no como el tocayo del primer comentario) Así que no me des bola poné primera y seguí pa delante que los que no te entendemos Somos todos Resentido.

-

Anotado por: Daniel | 14/08/08

Ernesto, fijate bien lo caliente que estás cuando el criticado sos vos: Patoteros, moralina? Dejate de jorobar. Uds. construyeron espacios valiosos de periodismo crítico, para dar argumentos y datos para resistir y aguantar años de bobaliconerías de alfonso y de liberalismo bartolero de Menem. Si, están al lado de gente que lamentablemente está en otro lugar. Pero muchos de ellos, hablan del resentimiento: Juez, porque no apostaron en él (hasta 2 minutos antes del apoyo a Schiaretti era K). Caparrós, posa de snob y de gennaro, se aisla de la CTA y apoya a su pollo Buzzi.
Y después de todo, no te escondás atrás de los otros, decí vos por qué preferís a De Angelis, a Miguens y a los sojeros y no intentás ser crítico de la 125, apuntando errores, pero manteniendo las retenciones que bancabas en Magazine. La cosa está ahí, no en quien te cuestiona. Si tenés tantos mensajes de esos que te seguían deberías pensar que es porque muchos nos pusimos tristes con tu viraje y nos somos mandados, ni patoteros. Podemos ser bobos utiles, pero pagos muchos de acá no son. Dale, pensa un poco, que a nadie le jode donde se paran Majul, Nelson Castro o Magadalena. Y si donde están hoy Uds. Y no porque no se merezcan ganar más y tener mejores condiciones de laburo. Dale, hace una autocrítica, aunque acá no lo digás a nadie. Como dirían los redondos: Buena suerte y más que suerte.

Anotado por: Pincha Carioca | 14/08/08

Poner hoy como progresista a de Gennaro, cuando es asesor de Bussi o Buzzi, no tiene ningun paralelismo en la realidad.
Buzzi diciendo en Tn que Miguens es un socialdemocrata, tiene una caradurez sin precedentes, cuando este mismo Miguens hablando sobre el desaparecedor de personas de Formosa, ex presidente de la SRA, que es un hombre "honorable" ¿te parece poca la falta de caradurez?. Cualquiera que haya defendido el lockout empresario agrario, se paso del lado del enemigo ¿porque? Porque significo la transferencia más grande de recursos de la clase media baja y baja, a los grandes capitales, o no recordas que durante el conflicto el kilo de asado llego a los 25 pesos por nombrar solo un caso. Hoy pago el aceite a 5.5 pesos en el conflicto 12 pesos, ¿pagarlo a 12 pesos es progresismo?
¿El lomo a 80 pesos es progresismo?
Por otra parte lo de Ripoll, no tiene desperdicio, hace 2 años le hice un reportaje, para una revista barrial, me dijo textualmente, cualquier medida que venga del peronismo, me opondre, porque odio al peronismo, le pregunte, ¿eso es politica? Y me contesto un mmmm. Trosky se quedara estupefacto ante esas declaraciones.
Justamente en la politica mas progresista del gobierno, las retenciones moviles, todo ese falso progresismo se opuso, ¿como nombrarlos? solo me queda como chantas. Soy de Rosario, los sojeros vienen y compran departamentos de 4 a 5 unidades, aumentando el precio de los alquileres de forma discriminada, porque le ponen llave, ¿queres que vaya y los aplauda?
Te digo jamas vote al PJ, vote a Binner y milite por los discolos de Carrio, esos no van a tener nunca mas un apoyo mio, que vayan a buscar votos a la Sociedad Rural.
Y uds como Lanata, quedense con la guita de los grobo, o del swiss medical, pero la seriedad la perdieron, no es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

http://catanpeist.blogspot.com

Anotado por: Horacio | 14/08/08

Aflojen con la paranoia, que ya en este post tienen varios comentarios de tipos que tlos bancan, que se ve que quedaron dentro del progresismo ETZ.

Y sus argumentos sí que son buenos, eh?

"Son un grupito de 30 bobos contra millones en internet" (excelente clase de instrucción cívica)

"Esta gente acusa a todo el mundo, tiene patotas, usa los planes trabajar para hacer politica, son detestables" (qué comentar, ¿verdad?)

"en nombre de un juicio a un viejo choto de 80 años son capaces de juntarse no con el diablo, sino con los tipos que los delataban en los 70" (esta es medio críptica)

"dejá a los giles donde pertenecen, en ese blog cipayo que tiene musica de credence y trabaja las encuestas con el operador Daniel Hadad y Feinman, el de Artemio Lopez "el chanta" con su blog pedorro Ramble Tamble"
(mentiras, el blog de Artemio está buenísimo)


En fin, me parece que los que te critican (algunos hasta cariñosamente, creo) al menos argumentan.

Ya que son nuevos en el mundo blog, les paso un dato: los mensajes, salvo que sean racistas o insultantes, no se borran.
Ayer me borraron uno.

Anotado por: Umbrella | 14/08/08

no te sientas tan mal: tambien a Pino (y los otros) los criticamos (entre otras cosas, por oportunistas). Por ej.: http://tirandoalmedio.blogspot.com/2008/07/solanas-y-argumedo-me-respondieron.html
http://tirandoalmedio.blogspot.com/2008/07/respuesta-al-cineasta-y-la-sociologa.html
Coincido con lo que dice Radaross
Pichi: welcome to de virtual life...

Anotado por: belanix | 14/08/08

Ernesto, en el post anterior hay unas cuantas críticas con muchos argumentos y mucho respeto. Yo particularmente no creo que tu evidente cambio haya sido por una cuestión de dinero o conveniencia, como tampoco lo creo de Claudio Lozano por ejemplo. De la misma manera que pensar distinto a vos o humildemente señalarte lo que considero un cambio inexplicable, no me convierte en un rentado k.

Anotado por: Mariano | 14/08/08

Después de leer la respuesta que han merecido los comentarios del post anterior, terminan de convencerme que no sólo se fueron con lo que la tienen toda sino que se les pegó la manera de ver a los que en este conflicto no estuvimos a favor del apriete del campo. A todo le llaman insulto, a una opinión contraria a ustedes le llaman insulto, somos muchos pero para los medios que se fijan en los números urbano¨s "estamos solos", automáticamente se nos tilda de K, de estar pagados, etc., etc. lo de ustedes es una ofensa tras otra.

Este post como el anterior son lo más livianito que se puede leer, no hay profundidad de nada, una falta de respeto a la inteligencia de los que nos expresamos con argumentos en vez del "aguante" sojero de algunos mensajes de dos renglones que son siempre dle mismo tipo con diferente nick.

Si hay algo que en los blogs hubo en todo este tiempo es el análisis que en los medios grandes y empresarios brilló por su ausencia.

Ni ustedes ni ningún medio de los grandes invitó al senador de mi provincia, Daniel Pérsico, para preguntarle cómo fue que mientras él estaba en el senado esa noche, un grupo de ruralistas puntanos hacía guardia frente a su casa gritando, arrojando piedras y sólo estaban dentro su mujer y su hija, haciéndoles un apriete tomando la familia de rehén en su propia casa para que votara como ellos querían. Eso, para todos los medios es "opinión", que un grupo de tipos de la SRA de San Luis, donde hay hasta militares retirados por carapintadas, esos para ustedes fueron "el pueblo", la "libre opinión". Y hablando de Libre Opinión, cuando un sitio fascista y pro nazi como http://www.libreopinion.com/ linkea los videítos del programa de ustedes porque coincide con lo que dicen es la mejor señal de que los que se pusieron del peor lado son ustedes. Yo me preocuparía si gente de un sitio así coincide conmigo.

Anotado por: DagNasty | 14/08/08

Acuerdo con Radaross y Mariano, Ernesto. Creo que el debate se encausa mucho más cuando se vislumbra posibilidad de diálogo en los comentarios y por eso sugerí que respondieras dentro del mismo, sino sólo hay un posteo y todo el mundo tratando de hacerte llegar lo que piensan (y la gente suele levantar el tono de voz para eso) o haciendo hermeneutica de lo que escribiste.

"Baja al pueblo", arremangate y hablemos cara a cara, dale?


ah, una preguntita: se tiene que ir Moreno? ;)

Saludos!

Anotado por: Primo Louis | 14/08/08

Te cambio la pregunta ET: ¿Cómo explicas que el senador Carlos Menem y el diputado Claudio Lozano voten lo mismo? El día de la votación de la R125 veía a la gente aplaudir a Menem!!SISI A MENEM!! ¿cómo se explica que si este gobierno es taaaaaaan malo como algunos dicen, la oposición no este ni cerca de ganarle ya que lo único que hace es fragmentarse? Y la oposición pedía diálogo, y ¿ellos? mucho no dialogarán porque cada vez son más partidos con menos empuje...
Seamos claros. No soy kirchnerista, hay 1032030 cosas por mejorar, pero de algo estoy seguro: NO EXISTE HOY UN CANDIDATO/A MÁS PREPARADO/A PARA EJERCER EL EJECUTIVO QUE CFK.

Además leí tu nota en Pagina el otro día, y nadie decía que iban a venir los militares. Es una desestabilización política económica impulsada por grupo opositores.


http://desmediatizado.blogspot.com/

http://desmediatizado.blogspot.com/

Anotado por: Martín Sosa | 14/08/08

"Estimados: Hace ya un tiempo me vengo preguntando para que sirve abrir estos espacios de dialogo? de debate? de exposición? En ellos vengo notando exactamente la misma tendencia discursiva que inunda a toda nuestra bendita "opinión pública": "Los políticos son todos corruptos" "Los periodistas todos vendidos" "Los que van a los actos oficialistas son todos choripaneros" "Los empresarios son todos voraces" "Los funcionarios son todos obsecuentes" "Los que se opusieron a la 125 son todos "la nueva derecha", y la "nueva derecha", por supuesto es satánica" "Los sindicalistas son todos chorros" "A Cristina lo único que le interesan son las carteras" "Néstor está loco" Incluir, en cualquier opinión, la descalificación del que piensa diferente, obtura cualquier posibilidad de alcanzar un pensamiento superador, una acción mejor, una visión inclusiva, una perspectiva de conjunto, etc... Semejante obviedad, evidentemente no es tan obvia. Por supuesto que existen profundas diferencias en nuestro país. Siempre ha sido así. Pero la forma desgarradora de pretender "derrotar" a puro "descalificazo" el pensamiento del otro, nunca le sirve a "los más"... sino que siempre, finalmente, le es funcional a "los menos", a ciertos intereses que a su turno hacen su agosto. Y si bien nuestra historia está cruzada por esto, no hace falta ir más allá de los últimos meses para verificar que eso mismo sucede hoy. Creo que este gobierno es de lo mejor que hemos tenido, al menos durante este período democrático. Y lo apoyo. Y lo critico. Pero también creo que podrán venir otros mejores! Y alguna responsabilidad tenemos en ello los ciudadanos. Estoy convencido que las empresas periodisticas muchas veces manipulan la información de acuerdo a sus intereses. Y creo que hay periodistas funcionales a ese plan. Pero también creo que hay otros que dicen lo que piensan. Y aunque muchas veces no estemos de acuerdo, vale la pena detectarlos. Respetarlos. Seguramente alguien pueda decir que un "periodista honesto", dentro de un grupo que manipula, no es más que una "manito de pintura", cosmética, marketing. Puede ser... y qué? Se trata de que podamos dicernir y reconocer francas opiniones de burdas maniobras u operaciones. Y, la verdad, es que cada día es más claro. Y la posibilidad de que ese juego sea cada vez más y más transparente es, posiblemente, una de las pocas formas de sortear esa agobiante sensación de que todo está "arreglado". No creo que haya medio alguno que se pueda eximir de esta realidad. Es una tendencia global y de época. Ni por derecha ni por izquierda. Aunque esta última sea la opción que a mi más me cueste aceptar. Pero ya lo acepté... Estimados, no creo que el único camino sea el de una sociedad fracturada de manera irreconciliable. Pero mucho depende de aquellos que tienen la posibilidad de incidir en la construcción de la lectura pública. Funcionarios, dirigentes políticos, empresariales, sindicales, religiosos... y por supuesto periodistas. Pero si sólo actuamos y opinamos desde la inmediatez de nustros pequeños intereses económicos, de liderazgo o pseudo ideológicos, la cosa no funciona. Ojalá, además de expresarnos, podamos escucharnos. Para volver a expresarnos, pero cada vez de un modo un poco más inclusivo. Un saludo, Eduardo"

Anotado por: eduardo | 14/08/08

Detalle: "Casualmente" los tres presidentes que nombras (Bachelet, Lula y Tabaré) son los que menos cambios sustanciales han logrado. Brasil sigue siendo el país más desigual del mundo, Chile la probeta del neoliberalismo y Uruguay sigue siendo retardatario de la intergración regional.

No siempre es bueno consensuar, muchachos. Alfonsín y Menem consensuaron con los milicos genocidas, Kirchner y Fernandez los enjuician.

Anotado por: Jota | 14/08/08

Como la mayoria que te criticó no pertenezco a ninguna agrupación ni estoy afiliada a ningún partido, soy parte de la clase media de los que no te creimos mas (sabelo: somos muchos). Tengo 24 años, los seguía desde Dia D. Evidentemente los periodistas progres con la edad se van pareciendo cada vez mas a los Grondona a los Neustard (QEPND) a los Morales Sola... que decepción.
La manipulacion que ustedes y el medio para el cual trabajan hacen no tiene nombre. No vale la pena explayarme en este comentario.

Anotado por: victoria | 14/08/08

Ernesto:

NO soy oficialista, ni nada por el estilo... Pero la verdad que escucharlo a Zloto de los 90 hablar sobre la tracción que produciria la suba de ciertos productos, (tanto por su cadena productiva, como por bien sustitutivo); y hoy escucharlo hablar sobre que la suba del kilo de lomo no genera inflación en otros cortes es... como decirlo... poco coherente.

Se pueden cortar los videos y pegarlos; teniendo un mismo fenomeno, dos efectos increiblemente distintos. Encima haciendo un comparativo con la economia hermana del Uruguay; que por su escala, demas esta decir, es muchisimo más pausible a un acuerdo de precios....

Este es un simple hecho, facil, que genero en alguno de nosotros una aversion grande a la posicion tonada por Uds. en el conflicto del campo.

Sobre la argumentacion de este articulo, que se parece a la de Zloto en el momento de defender el kilo de lomo a $ 80 pesos ("Juan C... defendiendo la comida de la clase media alta...") es simplemente vergonzante.

Tu respuesta se basa en la presuncion de que los que te critican tienen un defecto de origen ( le pongo defecto porque lo tuyo parece una defensa contra los nazis y no quiero utilizar vocabulario que pudiera interpretarse agresiva); defecto que tiene la naturaleza de una vision unica, como dijera Duverger, con anteojeras bipartidistas; en este caso Pro o Contra el Gobierno. Pero este mismo defecto, que en realidad son identidades politicas divergentes que confluyen en acuerdos tacitos ante un escenario de polarización (que no significa que se refleje en el sistema de partidos politicos) lo propugnas vos mismo. Decis que hay progres en contra y progres a favor; por lo cual la diferencia cambia de eje (desde tu lado a favor del gobierno Vs. en contra; desde el otro Gobierno Popular Vs. SRA). Criticas las herramientas que se utilizan en tu contra, pero las utilizas a tu favor,... sobre las formas, patoteriles, etc... Acostumbrate, muchismas de la gente que postea a favor de tu punto de viste y (de manera no sorprendente) en contra del Gobierno, utiliza las mismas formas (patoteriles) contra los que piensan distinto... y es de alguna manera la forma que tienen las personas sin mucho tiempo o capacidad reflexiva de expresarse

Anotado por: Hector | 14/08/08

Ah, soy peronista y militante sindical y me paga el Poder Judicial el primero de cada mes (más aguinaldo en julio y diciembre)

:D

Anotado por: Jota | 14/08/08

Me parece que la cuestión no es sobre quien es o no es más progresista. Ser progresista es algo puede entenderse de muchas maneras; cuando alguien pretende tener el monopolio del progresismo, el progresismo se acaba, porque lo reemplaza una especie de pensamiento único, donde el debate y la pluralidad se sustituye por la autoridad.

Lo que yo aprecio de ustedes (y otros periodistas, como Lanata) es que sean capaces de conservar su condición de periodistas, es decir, ser independientes y críticos con el poder. Y la confianza en que mantendrán esta independencia esté quien esté en él, más allá de su ideología. Me parece que cumplen con su deber como periodistas. Supongo que no deber ser fácil, en un país atravesado por tremendos intereses corporativos de todo tipo, empezando por los de la política. No sé si a veces no pueden ser todo lo independientes que quisieran ser. En cualquier caso, lo que más lamento de gran parte de los medios es su superficialidad y su falta, muchas veces, de independencia. En el sentido que sea.

Me parece que una parte del supuesto progresismo de este país tiene que aprender que el cuestionamiento, la interrogación, buscar los hechos y dudar de los discursos, es un valor progresista, no un valor conservador. La derecha siempre ha preferido el conformismo y el silencio. La democracia es mucho más que elecciones, implica deliberación, discrepancia, pensamiento libre. E implica transparencia para que los ciudadanos podamos formarnos un juicio propio, algo en lo que es fundamental la crítica del periodista. Claramente, el político que no quiere transparencia no es progresista porque, en última instancia, es escasamente demócrata.

Anotado por: Andrés | 14/08/08

Ernesto, seguì criticando al peronismo K ( antes menemistas, luego duhaldista y ahora kirchnerista, todos de Peròn y Evita ), seguì por ese camino que la verdad siempre gana. Los periodistas saben lo jodido que es el Gobierno Nacional con el manejo del poder: aprietes, sobornos, operaciones de prensa, maniobras para sembrar miedo, crear enemigos, formar patotas en INDEC, en la calle, etc.

Anotado por: Mario | 15/08/08

A veces creo que es una cuestión de hormonas y de evolución. A medida que las hormonas -las que surgen de las gonadas- van escaseando, los periodistas y los políticos van buscando ACOMODARSE, que es simplemente eso: BUSCARSE UNA POSICIÓN CÓMODA. Uds. han decidido eso, y lo peor es que ni siquiera se dan cuenta; los comprendo, hay que pagar la tarjeta VISA, llevar los hijos al Club de Amigos, etc.
La pregunta es más simple: ¿Cómo (insulto)puede buscarse una posición de consenso con gente que comete infracciones y delitos impositivos? ¿Cómo (insulto) puede llegarse a un consenso con gente que considera que "el gobierno se quiere quedar con LA RENTA del campo? ¿Uds. son tan ingenuos como para creer que la politica de granos, puede arreglarse en algún punto de consenso?
Cuando quieran armen una mesa con gente que esté dispuesta a PONER SOBRE LA MESA LOS NÚMEROS DEL CAMPO, o sea, no a hablar generalidades, sino los meros números: ¿cuánto cuesta sembrar una ha. de soja? ¿cuáles son los otros costos? ¿cuál es el rendimiento? ¿cuánto pagan de impuesto inmobiliario por el campo donde siembran? ¿cuánto pagan de salarios, cargas sociales y anexos por hectárea? ¿cuánto rinde?
Cuando vean los números, van a darse cuenta que no hay consenso posible; y que todos los periodistas que hablan de consenso, es porque SON INCAPACES de hacer los deberes y enfrentar con hechos que no es cuestión de verso, sea consensuado o no, sino de pagar, pagar lo que corresponde por lo que se gana.
Cuando hayan hecho los deberes, llamenme, y discutimos lo real, los costos y las ganancias. Entonces decidimos si hay ganancias ordinarias y ganancias extraordinarias, y qué corresponde que el estado haga con las primeras, y SI PUEDE CONSENSUARSE algo sobre las segundas.

Anotado por: Carlos | 15/08/08

Che Desmetizado, la verdad todo el REVES:

_ Deberia el Gob Nacional preguntarse como puede tener enfrente a Menem y Lozano, y que me decis del voto de SAADI, OBEID, GIOJA, etc ???
_ La OPOSICION fragmentarse ???? Vos que pelicula viste ? No sabìas que los oficialistas y el vicepresidente votaron en contra ?, la Concertaciòn, los PJ provinciales, los sindicatos se fragmentaron por la payasada del conflicto que armò Cristina ???
_ Los partidos de la Oposicion son partidos con menos empuje ????? Que me decis de la Coalicion Civica, el SOcialismo, el PRO, el FREJULI, no notas que seràn los ganadores el año que viene ??
_ JAJA con lo de CFK la mas preparada te recontra zarpaste, uno puede criticar a CFK que es soberbia y todo eso, pero hasta los mismos peronistas saben que no puede conducir una calesita y la pusieron a gobernar el pais !!!
_ Desestabilizacion fue la quizo su marido cuando perdio en la lleca y en el Congreso.

Anotado por: Luis | 15/08/08

En Internet - amparados en el enonimato, supongo - suele haber algun nivel de groserìa mayor que en una reunion de la facultad, por ejemplo. Pero me parece que lo relevante del post anterior fue - justamente - el tono respetuoso y dolido de muchisimos de los comentaristas, que se sientieron traicionados en serio.

Obviamento todos vimos que ustedes apoyaban las retenciones y de pronto , mientras se desarrollaban las medidas de fuerza mas masivas, ilegales y dañinas de estos ùltimos 25 años, ustedes les piden busqueda de consenso al gobierno y le soban el lomo a De Angeli y "las 4 entidades".

En el corte de Gualeguaychù contra Botnia , Zloto llamaba "piqueteros" a los que los demàs llamaban "ambientalistas". Y ahora a estos que durante semanas cortaron rutas, pegaron, amenazaron, rompieron vìas y se rieron de la ley, ustedes los llaman "vecinos", "ruralistas"...Les perdonan todo. Hablan durante horas de la trompada de Delìa pero ignoran las decenas de incidentes violentos que hubo en los cortes .

No entiendo porque vinculàs ese desencanto de la gente con una "divisiòn del progresismo". Son oyentes y lectores de ustedes, me parece, que se sienten traicionados por el tratamiento desigual que recibiò un grupo de la economìa nacional que logrò poner de rodillas a toda la sociedad desabasteciendo, piqueteando, pegando, amenazando.

Anotado por: adivinador | 15/08/08

Ernesto

Mira, tengo 27 años soy economista y vivo en Santa Fe y cuando llegaron con zloto hace un par de años a radio mitre me puse muy contento porque los podía volver a escuchar despúes de día D y periodistas a través de una emisora local de mitre. La misma alegría que sentía en ese momento se mide igual que la tristeza que siento por uds. ahora (tengo que confesarlo que por vos más, ya que siento que hablás de un lugar de irreconciabilidad).

Ernesto lo que molesta es la falta de objetividad, extrema liviandad o excesiva parcialidad con los que tomás algunos temas. Para mi perdiste credibilidad, y eso es una pena grande para mi.

Desde las nulas posibilidades que tiene el kirchnerismo de ganar las elecciones el año pasado (diciendo que en córdoba y santa fe no pueden armar una lista) hasta relacionar el momento de la caida última de los bonos de deuda pública con lo del indec (que dicho sea de paso es una bestialidad lo que se está haciendo desde el gobierno) son temas que uno no puedo tratarlos como los tratás vos.

Pero, Ernesto, tenés que saber que el único sujeto político que impone agendas progresistas, incluyendo como integrante de ese grupo a los medios de (em)prensa, son los K. En Macri, Carrió, Duhalde, Juez, etc vez que se nutren también de la vieja política conservadora y neoliberal (los K también la tienen, es cierto). Que agenda más que la crítica imponen?

En Lozano, Binner, Buzzi, De Genaro uno ve ciertas cualidades morales (por encima del peronismo K, pero no creas que tanto) pero el kit de la cuestión es que cuando se tenían que jugar por la ley de diputados de las retenciones móviles no la jugaron. Prefirieron sus reservas morales y defender los gauchos productores de 3.000 tn de soja a los pequeños y medianos productores agropecuarios, hospitales y construcción de viviendas populares y caminos rurales. Prefirieron a Llambías que a Delia.

Nada...calculo que este es un comentario de debut y despedida, porque siento una profunda decepción hacia vos, y no se si me van a adr ganas de venir aver que es lo que escribís.

Anotado por: Federico | 15/08/08

Reaccioné sobre el post del blog, escribí un comentario y luego leí el resto de comentarios. Y hay bastantes que me asombran. Parten del supuesto que hay que estar a favor o en contra del gobierno, o a favor o en contra del campo, repitiendo el esquema épico de hace unos meses. Dos ejemplos sobre que el asunto no es tan simple:

a) Mucha gente de izquierda está en contra de lo uno y lo otro. Un grupo muy numeroso de profesores universitarios (mayor que el inicial de la Carta Abierta) hizo un manifiesto que estaba tanto en contra del gobierno como del campo . No fue apenas recogido por los medios. No vi nadie de ustedes, que tanto hablan de la manipulación periodística, tomando este hecho como un escándalo. Lo que abunda en mi primer post. No es bueno creer que uno tiene la autoridad para decidir quien es progresista o no lo es. Las cosas siempre están sujetas a debate.

b) El dossier más claro sobre que las retenciones móviles no equivalian automáticamente a redistribución del ingreso y que eran una mera herramienta de política económica, que podía aplicarse de distintas maneras y tener un éxito limitado si no iba acompañado de otras medidas, fue publicado en Le Monde Diplomatique. El propio Aldo Ferrer dijo explícitamente varias veces que el sistema de retenciones, su aplicación concreta, podía adoptar muchas formas. No es, por cierto, alguien con un pasado muy progresista: en los 70, cuando fue ministro de Levingston y Lanusse en gobiernos de facto, muchos lo habrían insultado como "gorila". Pero no creo que puedan acusarlos de nada: el primero es un medio de minorías que está a la izquierda del gobierno, el segundo está a favor del gobierno. Durante todo el conflicto, se escuchó por la televisión todo lo contrario por parte de quienes representaban al gobierno. Que sí que equivalía y que el sistema debía ser necesariamente el de la 125.

No sean tan cerrados, por favor. El progresismo no empieza ni termina con las retenciones móviles. Ni en la Casa Rosada, por suerte.

Anotado por: Andrés | 15/08/08

Ernesto,
el punto a mi entender es el siguiente. Aca no se trata de una agrupación X autoproclamandose como la vanguardia de la redistribución de la riqueza, escarniando con sus juicios a todos los que se le oponen. De estos siempre hay. Este es el punto central para mí. Me parece que donde muchos la pifiaron es en analizarlo desde esa perspectiva.

Pero la realidad es otra, se trata de un gobierno electo por mayoría en elecciones abiertas, universales y constitucionales jugándose una ficha muy grande. Particularmente no creo que esta situación se repita por varios años, con lo cual hemos perdido una oportunidad histórica. Creo que los que no apoyaron, por más buena leche que hayan tenido, no vieron una oportunidad histórica. Como si el bondi de la distribución de la riqueza pasara todos los días. Dejaron pasar este como quien deja pasar un bondi lleno total "viene otro atrás".

Para mi, los sectores que se oponen a la redistribución sirvieron una mesa con manteles de institucionalidad, buenos modales y convivencia democratica, y muchos se sentaron. Prefiero ponerlo en esos términos antes que decir que se vendieron.

En el momento, el que quiera hacer un cambio profundo va a ser desacreditado, va a tener algun funcionario corrupto, le va a ser infiel a la mujer, no podrá justificar cierto patrimonio. Tal vez la historia después enmiende algo. Aparentemente Salvador Allende no era tan malo ahora, pero lo que importa era lo que pasaba en Chile durante el gobierno de la UP. Hay que detectar cuando es el momento de jugarse, y jugarse. Porque te vas a estar jugando de cualquier manera. Y sí: se corre el riesgo de meter la gamba. De eso se trata la vida.

Anotado por: Bologger | 15/08/08

Andrés, por favor podrías pasarme algún link para leer ese documento de docentes universitarios al que te referís?

Porque yo recibí uno por mail (que supongo será ese), pero no llevaba ni una sola firma.

Y tanto el de Carta Abierta como el de "los economistas" venían firmados. Tal vez sea un error de la persona que me lo envió, pero me temo que pueda ser un hoax. De los muchos que circularon sobre el asunto (y, tal vez casualmente, todos adherían a la postura de las "4 entidades").

Verdaderamente, y digo esto sin chicanas, me interesaría saber qué intelectuales lo discutieron y elaboraron.

Anotado por: Umbrella | 15/08/08

Solo te digo que te banco ernesto!

Anotado por: maria paula | 15/08/08

¿Lenguaje durísimo? Yo leí a un montón de gente que hacía denodados esfuerzos para ser escuchados, después de meses de ninguneos, acusaciones terribles e invisibilidades. Me pareció desgarrador, en muchos casos. Herir la sensibilidad de la gente no me parece que sea establecer una comunicación honesta.
Para Bologger: ¿"manteles de institucionalidad y buenos modales"?. Discrepo con esa apreciación: pasar por las rutas esos días fue pavoroso (lo digo muy seriamente).

Anotado por: graciela | 15/08/08

Sr. Tenembaun, no trate de estigmatizar a todo aquel, que como yo, cree que ested es un VEN-DI-DO. No soy ni joven k, ni barra brava. Y usted es un vendido. Usted, pertenece a esa clase de gente que ama la revolución... pero bien lejos de donde uno vive. Su progresismo se termina ante la primera seña de tocar algunos intereses de la capas más concentradas de la economía, que lejos están de ser políticas redistributivas, pero algo es algo. Pero uste ni eso.
Otra cosa: no se confunda, usted no es Pino. A Pino se lo puede criticar por alguna actitud concreta, pero no se duda de su compromiso popular. Así que por favor deje de ponerse al lado de gente, equivocada o no, vale la pena en lucha por una sociedad más justa. Usted está del otro lado, por lo que ya ni se lo puede criticar por progre. Usted junto a Lanata y co. defienden desde su "consenso" a los sectores más reaccionario del país. A veces hay que elegir entre algo muy malo y algo regular, y cuando no se pueden dar todos los pasos juntos, hay que dar uno aunque más no sea, en vez de quedarse quietito.
Gracias, y saludos.

Anotado por: mandeb | 15/08/08

vayan acostumbrandose a las opiniones independientes,aca no estan en la radio donde filtran las llamadas y sacan al aire las que le son utiles en pos de la dictadura mediatica existente,la de las viejas chotas de palermo y aledaños con implantes dentales y cirugias al por mayor. tampoco estan en la tele, donde son estrellas inalcansables para el colectivo pagano que putea la tele con rabia con toda la bronca muda y sorda,este es un medio relativamente democtratico,digo relativamente por que ayer me censuraron 2 comentarios,ta bien.son las reglas del juego señores que con todas las de ganar imponen y no me queda mas que aceptarlas, o tan solo leer, o irme para otro lado.ahora juegan en las grandes ligas se que es dificil no responder a la linea que te bajan los que te pagan el sueldo,pero muchachos ...de que estamos hablando...ninguno de ustedes se moriria de hambre ni terminaria en una villa miseria si MAGNETTO se enoja por un poco menos de mala leche, mentiras y racismo.que se siente estar en la mesa de TELENOCHE al lado NC.MS.SANTO B. AHHH Y MARIA LAURA SANTILLAN la esposa de CARLOS D'ELIA,que a la vez es gerente de noticias y director de TN y la gente como uno.periodismo independiente.jaja que caradurez,como todos sabemos perro que muerde no necesita andar ladrando,recuerdo una noche en DIA D decian lo siguiente...''si no te pones'' telenoche investiga'',hablaban del monopolio clarin,de los hijos de ernestina,de papel prensa.muchachos por que no hablan de esas cosillas hoy?por ahi me lo perdi..en el post ernesto citas a caparros que me consta es un cerdo y que ademas tambien trabaja para el grupo.te acordas de sus columnas en la revista VIVA?pero evitas hablar de ANGUITA, con quien escribio LA VOLUNTAD, supongo vendria a ser uno mas de los comprados por K.tambien citas a un par de inclasificables como vilma ripoll.te olvidas ernesto del ESPACIO CARTA ABIERTA?y haces bien,no te sirve el la construccion del relato injustificable que haces..tengo tantas cosas para decirles y tan poco tiempo....pero para terminar lo voy a hacer con una frase nunca mas pertinente,LA PROSTITUCION ES EL OFICIO MAS VIEJO DEL MUNDO,EL PERIODISMO DE LOS MAS NUEVOS,QUE LASTIMA QUE SE PAREZCAN TANTO.

Anotado por: rocamadour | 15/08/08

Curioso que sean los respetuosos de la libertad de prensa los que optan por censurar mensajes en un blog.

Ayer he publicado aquí, y no les he insultado.

Es más, he manifestado mis respetos a Zloto, y mi esperanza de que se decidan a dejar el jueguito de la oposición-a-toda-costa, para volver a hacer periodismo crítico, pero en serio. De hecho, también les había felicitado por sus anteriores aciertos periodísticos.

Lo único que he dicho "elevado de tono", Ernesto querido (y seguramente ha sido esta la razón del "borrado preventivo"), ha sido calificar tu conducta -en tu programa matutino de radio- de "canallesca"... cosa de la que no me cabe la menor duda de que es cierta: desde los "temas" y los "humores" que instalás (como quien no quiere la cosa -y excusándote en los "se dice..." o en los "hay gente que dice que..." y proponiendo a renglón seguido una sarta de barbaridades-), hasta tu machaqueo incesante y cansador sobre todas las malas noticias del desastre de país que tenemos (lleno de exageraciones y falsedades que nadie puede tomar en serio)...

Ernesto, estás llenándole la paciencia a la mitad de tu audiencia. Yo no sé qué es lo que le ves de divertido a todo eso.

Además, de una buena vez aclará desde qué lugar hablás: sabés jugar perfectamente al jueguito de la crítica permanente desde cualquier ángulo y a todo el mundo. El periodismo, Ernesto, nunca habla "desde la nada"... a menos que vos creas ser irrefutable... o inimputable. Sin sostener ni una sola opinión propia, nunca das la posibilidad de ser rebatido: ésa es una actitud canalla.

Ya que estamos, y porque me veo venir que "ése" es el "lugar desde el que hablás", lo digo: "el progresismo" no es un lugar, che... como progresistas también se han autodefinido los Macri y los Miguens.

Vos mismo, al meter en la misma bolsa a Ripoll, a Piña, y a Morandini, por otro lado, ya das la pauta de que "el progresismo" como un espacio único (y pasible de división), no existe.

De hecho, el "progresismo" es sólo una curiosa etiqueta, de contenido supuestamente "virtuoso": una etiqueta fácil, para la que no requiere mayor demostración, salvo la de acusar al "Poder" de cualquier cosa.

Por cierto, quizá sea esa aversión al "Poder" lo que les genera ese estado de contradicción permanente, en el que siempre tienen que estar atajándose de todo. Es difícil mantener una etiqueta "progre" cuando uno tiene algo de poder ¿no, Ernesto?

En fin,

Curiosa etiqueta, también, la de los Jóvenes K...

...como si uno no pudiera ser joven y apoyar decididamente y a conciencia a este Gobierno sin estar rentado o ser parte de una mafia. O sin ser un (insulto).

Curiosas generalizaciones maniqueas que vos realizás con gran difusión, y que luego achacás a estos pobres comentaristas que ni siquiera tienen un comentario asegurado de la censura.

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A veces me parece que el verdadero problema de los laburantes de la gran prensa es, precisamente, vivir dentro de la burbuja mediática...

Vivir en TN-landia, en la Capital Nacional del Etiquetado y la Simplificación del Pensamiento, no ha de ser nada fácil de sobrellevar.

Pero Uds. no son (insulto), vamos.

Mis saludos respetuosos.
A pesar de muchas cosas.

Anotado por: Cayo | 15/08/08

Bologger: ¿Muy excesivo comparar a los K con Allende, no ? ¿Infidelidad amorosa, pequeña corrupción de algún funcionario aislado? No imagino a un ministro de Allende entregando una parte de la mayor distribuidora de energía de Chile a una empresa privada amiga, como hizo acá De Vido. Ni dejando que las multinacionales mineras saqueen yacimiento tras yacimiento sin pagar impuestos, cuando nacionalizó el cobre. Ni operando para que un amigo al estilo de Eskenazi se quede con el 25% de una multinacional petrolera. Sólo para poner tres ejemplos de una larga lista.

Muchachos, viven en un mundo de fantasía. ¿Les suena una empresa que se llama Electroingenieria? ¿Alguno sabe lo que es la Barrick Gold, por ejemplo? ¿Alguno se informó sobre la relación entre Néstor y Eskenazi cuando el primero era gobernador de Santa Cruz y privatizó el banco público de la provincia?

Parece que saliéramos todos de un repollo. ¿Saben a cuanto ascienden los vencimientos de la deuda externa en los próximos tres años? Unos 40.000 millones de dólares. ¿Con qué creen que se van a pagar? ¿Saben que la deuda creció entre el 2005 y el 2008?

Comparar a Allende, un médico que venía de una familia de la clase media alta, pero que nunca se interesó por la plata y creía en una sociedad sin clases, a unos tipos multimillonarios con testaferros incluidos, que fueron constructores y gestores del modelo neoliberal, y lo mantienen intacto añadiéndole otra enorme capa geológica de transferencia de recursos públicos al sector privado, me parece una boludez. Perdieron totalmente el norte. Estudien historia de Chile y, con mucho apuro, tal vez puedan comparar a los K con Frei (el padre del actual) para descubrir con estupor que incluso éste demócrata-cristiano tomó medidas más progresistas.

Anotado por: Fernando | 15/08/08

ernesto, me parece que estás haciendo un personaje de tipo progre pero medido. El problema es que estás cada vez más medido y menos progre. Nadie pide que pienses como un militante k. Nadie quiere hacerte perder el laburo. Hablando de eso, te imaginás, o mejor dicho (y pensá bien en esto) sabés de algún periodista que labure en tn, clarin o canal 13 que diga algo a favor del gobierno tan sólo porque lo cree así ? Cuanto duraría con tu patronal tan democrática ? Incluso más, si la mayoría de la gente (o el 46 por ciento mejor dicho) está a favor del gobierno, porque hay tan pocos laburando en los medios ? Saben los periodistas algo que no nos dicen los terribles hombres del gobierno ? No será que se inventaron un rol, un personaje ante la sociedad que les viene de perilla a los DUEÑOS de los medios de comunicación ?

Anotado por: julian abel | 15/08/08

No nos tomen de idiotas, la gran mayoría en nuestros trabajos no somos "libres" o "independientes". No podés hacer tu trabajo tocando algún interés de la empresa, aún menos en un medio masivo de comunicación que colabora en la formación de opinión. Los condicionamientos empresariales son muy fuertes, es imposible que puedan salirse de los lineamientos generales de Clarín y sus millonarios negocios, salvo que especifiquen quienes son y donde están.
Vos decís:"Muchas de las respuestas repiten un argumento: zloto y yo somos vendidos, tuvimos una posición crítica respecto del gobierno en estos meses porque trabajamos para el grupo Clarín y defraudamos a muchas personas. Es inútil discutir eso. Además, por lo menos a mi, me parece poco relevante."
Considerás que es inútil porque no lo podés justificar, querés borrar la forma en que conocés, desde donde conocés, naturalizar tu discurso periodístico. Te creería si dieses alguna explicación, pero como decidís ocultar queda todo más que claro.
Te aclaro que no milito en ningún partido. Veo con agrado varias medidas del anterior y del actual gobierno como en otras no coincido. Igual comprendo que planteen que el que no coincide con tu punto de vista es rentado k, esa es la construcción que hacés constantemente en los distintos medios en los cuales estás empleado. Querés dar la imagen de poseedor de la única Verdad (la de clarín y aliados)

Anotado por: Daniel | 15/08/08

no soy K...no soy joven....pero este blo g es la última vez que lo leo....me siento muy defraudada

Anotado por: caroh | 15/08/08

Es una lástima que solo descalifiques las opiniones, yo te creo junto a Zloto, que son personas con gran capacidad de análisis y por eso sigo sus opiniones. Pero creo que en este tema (la Resolución 125) tanto vos como Zloto y algunos impresentables progresistas (preguntale a Víctor abajo de que mesa de bar estaba el 19 y 20 de Diciembre de 2001) se quedaron más en la discusión en "las formas" que en el fondo de la cuestión y así es como la derecha termina sumando por izquierda para que sectores "progres" puedan dormir tranquilos y contarles a sus nietos que "opositores" y "luchadores" fueron toda su vida cuando a mi humilde manera de ver son solo unos cobardes que nos se juegan a nada.
Saludos,
PD: gracias Ramble por hacerme llegar!!
PD2: quisiera saber que opinan acerca de una Ley de Radiodifusión

Anotado por: Maxi | 15/08/08

Fernando, yo no comparé a K con Allende, pero si te sirve como excusa para justificar por qué "esta vez" había que alinearse con lo más retrogrado de la sociedad, be my guest.

Hace ya casi 40 años en Chile un gobierno ungido por la voluntad popular quería cambiar muchas cosas. Hoy en Argentina un gobierno surgido de elecciones abiertas y libres quiere cambiar cómo se distribuye la torta. Cada uno tiene las particularidades de su tiempo, su lugar y su historia.

Si me mostras ambas películas, sin mostrarme el final, me quedo con la experiencia de Allende en Chile. Pero mis circunstancias están en Argentina en 2008 y no en Chile en 1970. Pero al explicarme con una humildad extrema (porque ya sabemos que los únicos arrogantes acá son los militantes K) no me aclarás nada, porque mi punto no era medir si K la tiene más larga que Allende o vicevesa, sino es quienes se van a oponer a cualquier cambio en la distribución siempre te la van a hacer difícil, y te van a difamar siempre, en cualquier lugar del mundo. Si no te encuentran ningun chanchullo van a usar los medios de comunicación para meterle miedo a la gente y decirle que le vas a sacar hasta la heladera para darsela a los pobres. No sé si te suena esa historia, vos que conocés tanto de historia de Chile. Si leo tu cuento me quedo con la impresión que en Chile los poderosos decían "que tipo honesto este Allende, que persona de bien, no estamos de acuerdo con el en algunas cuestiones políticas, pero tratandose de una hombre tan probo, vamos a ceder parte de nuestra riqueza, por lo menos hasta la proxima eleccion, que trataremos limpiamente de ganar, pues no se nos ocurre otra manera de que nuestras ideas lleguen al gobierno". Por ahí hasta esperás que algo así pase acá, a lo mejor despues de este cachetazo que recibió el gobierno se formará un movimiento politico cristalino, impoluto al cual los ricos se someterán obedientemente. A lo mejor, quien te dice...

Anotado por: Bologger | 15/08/08

Tenembaun:
yo soy uno de los profundamente decepcionados por tu pobre actuación periodística en los últimos meses. Y la decepción proviene de una confianza previa que se perdió, es obvio que no me decepciona Mariano Grondona, La Nación o Longobardi. Es muy triste que este giro ideológico impresinonante lo hayas dado en el exacto momento en que ganaste tu espacio en TN. Lo impresionante es que el grupo Clarí y especialmente TN fue un actor principal y no simplemente un medio informativo en este conflicto. Es evidente que aquí está en juego una estartegia de debilitar al gobierno para que pierda sustento la posibilidad de promulgar una nueva ley de teleradifusión que ponga límites a la nefasta concentración de medios que existe hoy en Argentina. La que se jugaba acá Clarín es demostrar su capacidad de condicionar no sólo a este gobierno sino a cualquier gobierno futuro. Y toda la oposición debe de haber tomado nota para cuando les toque el turno a ellos.
El grupo Clarín abandonó su histórica neutralidad informativa para pasar a hacer un amarillismo que supera las operaciones que hizo radio 10 en la caida de De La Rúa. Un amrillismo que los llevó a la editorialización constante que hacía imposible comprender qué es lo que realmente estaba en juego durante el conflicto rural. TN convocó a los cacerolazos, porque "casualmente"tenían móviles en las zonas convocadas, pusieron a sus movileros a bajar línea en un estilo miserable, en el que una trompada de D'elía se transformó en una amenaza a la democracia, pero las patoteadas ruralistas al borde de la ruta no existían o eran mencionadas al pasar.
Lamentablemente mal que te pese vos sos parte de ese periodismo amarillo, porque tu discurso no se puede diferenciar de la bajada de línea constante del pool Clarín. Te has llenado la boca hablando del "Poder" y de la prepotencia y tu análisis no incluyeron el poder y la prepotencia de tus empleadores, que han sido un factor de desestabilización en esta crisis. No te reprocho tus críticas al gobierno sino tu pérdida de capacidad para mostrar que sos c´ritico en todas las ocasiones, de todos los poderes y no sólo del gobierno. De cualunquistas como Majul, de oportunistas como Fontevecchia y hasta de egomaníacos como Lanata no podíamos esperar otra cosa, porque su negocio es vender "ila ndignación" de "la gente". Pero vos tenés diálogo con tipos como Alfredo Zaiat, Verbitsky, Aliverti. No podés haberte perdido en el maremagnum del establishment sin ser capaz de hacer escuchar ni siquiera una voz apenas diferenciada del masacote mediático que nos apabulla dia a día.
Podés pensar que tu blog fue copado por un montón de ñoquis del gobierno o patoteros K, pero tendrías que consierar la posibilidad de que una enorme mayoría de los que te escribieron acá están totalmente decepcionados por tu claudicación.

Anotado por: Oscar Cuervo | 15/08/08

Ernesto, te han dado duro y parejo en estos dos últimos post. Y a decir verdad no veo tantas respuestas insultantes e irrespetuosas como las que normalmente se ven en los blogs o en los comentarios de los diarios. Mas bien todo lo contrario, montón de gente que los critica con buena leche.
Para no repetir argumentos de la mayoría en contra de Uds. agrego algo sencillito.
Si crees que somos una turba rentada por K, cerrá el blog y dejate de joder. O bajate del caballo y empezá a discutir sin chicanas. Por ejemplo comentá la respuesta de los muchachos peronistas en el post de hoy 15-08.

Marcelo

Anotado por: Marcelo | 15/08/08

Ernesto: te guste o no quedaste pegado a lo peor de la derecha argentina (y no hablo de los asesinos del proceso), y esa opción por los ricos se hizo patente para el gran público con tu pase al Grupo Clarín. Lo mismo le pasó a todo el progresismo parlamentario que en vez de abstenerse (ni siquiera acompañar al gobierno) votó por los intereses de los grupos concentrados (no la sigan más con los pequeños productores). Y ya que hablamos de productores, el otro día me dio verguenza ajena escuchar a Buzzi (FAA) frente al Congreso cerrar su discurso con un: "Hasta la victoria, siempre!". Caradura! Luego de abrazarse con CRA y SRA.
Y bueno no es la primera vez que les pasan estas cosas a los progresistas. Y les pasa por gorilas. Revisá, si no, quiénes quedaron pegados a la Revolución Fusiladora.

Anotado por: Fabián | 15/08/08

Estimado Tenenbaum: Ya que es nuevo en internet, sería importante que lea este artículo de wikipedia acerca de la fauna que pulula en inernet: http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet)
Es esclarecedor y de lectura imprescindible para entener cómo se comprta este medio.
La misma caterva de nerdos atacó nuestro blog con los mismos mensajes disruptivos y los borramos a todos porque no representan a nadie.

Anotado por: Unidad | 15/08/08

La verdad es que leer los comentarios a los últimos posts asombra. Y a mí, por lo menos, me preocupa un poco. Será porque soy de Santa Cruz, donde ya vimos esta película varias veces, y sabemos cómo termina.

Creo en la buena fe de muchos (no todos) de los que han escrito puteando. Y hasta me dan un poco de envidia. Me encantaría creerme, como muchos de los que escribieron, que ésta fue una opción de blanco o negro. Braden o Perón. Allende o la CIA. Pero no puedo. No me cierra pensar que la Sociedad Rural le ganó la calle (y por escándalo) al peronismo. Ni que la Federación Agraria está conducida por un montón de traidores que, justamente ellos, no saben lo que significó la SRA en este país. Ni que Tenembaum y Zloto cambiaron de idea porque se los dijo Magneto. Ni que el 80% del país sea de derecha y no quiera redistribuir la riqueza.

Yo también apoyé las retenciones en su momento, y sin embargo no estaba de acuerdo con la 125. Por qué? Simplemente porque era una mala medida, tan mala que fue capaz de aglutinar a todo el sector involucrado en su contra. Algunos se opusieron porque creen que el Estado no debe intervenir en la economía, o porque consideraron que las retenciones eran confiscatorias. Otros nos opusimos porque no se discriminaba entre chicos y grandes, ni entre regiones, y porque faltaba, y sigue faltando, una política agropecuaria de mediano y largo plazo. Había izquierda y había derecha en los que nos oponíamos, como había izquierda y había derecha entre los que estaban a favor, porque no era una medida ideológica. No estábamos discutiendo la reforma agraria, era tan sólo la suba de una alícuota para cubrir los vencimientos de deuda. Se podría haber arreglado, en su momento, con una mínima negociación. Pero estamos hablando de los Kirchner...

En Santa Cruz a nadie le extrañó ver a los K actuar de la manera en que lo hicieron durante el conflicto con el campo. Estamos acostumbrados a que reaccionen así ante cualquier planteo que perciban como una amenaza a su poder. Lo único novedoso fue la pátina ideológica con la que maquillaron la confrontación. Pero el modus operandi fue el mismo que vimos en la provincia muchas otras veces. Habrán sido oligarcas los caceroleros del 2002, a los que una patota de Rudy Ulloa mandó al hospital en una zona liberada por la policía? Serían destituyentes los docentes a los que Varizat arrolló con su 4x4? O golpista la dirigente de ATE a la que le secuestraron el hijo? Estaban bancados por los grandes capitales extranjeros los municipales de Río Gallegos a los que se reprimió el año pasado, volándole un pie a un manifestante?

Creo que los K plantean un (modesto) desafío al pensamiento progresista. No son Menem, y por lo tanto requieren profundizar un poco el análisis. Estos tipos defienden la intervención del Estado en la economía, y entiendo que para muchos de los que acá escriben eso alcance para bancarlos. Pero otros no pensamos lo mismo. Estamos convencidos, más bien, que si la intervención del Estado es Guillermo Moreno, Julio De Vido, José López o Ricardo Jaime, la salida es inevitablemente por derecha. Y ojo, Moreno será una figurita desgastada, pero los otros representan el corazón del gobierno. Y ese corazón está podrido. Si no lo decimos, si nos callamos porque enfrente está "la derecha", si dejamos que la postura del progresismo sea la de Verbitsky, preparémonos para ver a Macri con la banda en el 2011.

Por eso, porque no quiero vivir en un país partido al medio tan estúpidamente como lo está Santa Cruz, porque no me creo la gesta épica de un gobierno que tiene que inventarse un pasado heroico para ocultar la usura, porque conozco cómo son los medios de comunicación que quieren los Kirchner, les pido a todos los que putean que paren un poquito la mano, se tomen una buena taza de chocolate, y entiendan que, para muchos de nosotros, criticar al gobierno no es venderse, ni estar con el liberalismo internacional ni con la (insulto)oligarquía. Es lo único que podemos hacer.

Anotado por: Arouet | 15/08/08

Ernesto Tenembaum tiene una entrada biográfica, no sé si autobiográfica, en Wikipedia que data de octubre de 2005. No parece ser tan nuevo en Internet http://es.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Tenembaum

De todos modos está claro que sí, que existe la posibilidad de abrir un blog sin comentarios, o de eliminar los que resulten molestos. Es una cuestion de estilo.

Anotado por: Dario | 15/08/08

¿Asi que sos nuevo en Internet?. Aqui en el cyberespecio hace mucho que se escribe acerca de que gorilas que se volvieron Lanata y Caparros. Yo no adhiero a esa teoria, ellos siempre fueron asi.Lanata desde El Proteño que busca posicionarse en el establishment.Y logro.
Particularmente en tu caso, todo lo q has dicho, escrito y ocultado ayudo bastante a demostrar la tesis de que gorilas que son y cuanto colaboraron con la Derecha y la Oliogarquia.
Apoyo tu idea acerca de preguntarte donde esta la izquierda y lo progresista.
Y no estoy de acuerdo con esa idea de que te vendiste.Siempre trabajaste para el que mejor te pagara, siempre fuiste fiel al dinero, siempre buscaste escalar y posicionarte.Lo has logrado muchacho.
Que tengas mucha suerte Ernesto.

Anotado por: Caribe | 15/08/08

suerte, en serio.

Anotado por: Caribe | 15/08/08

Arouet:
Lo tuyo es una repetición condensada de los editoriales de Perfil y La Nación y de los monólogos incuestionados de Carrió en su gira por los programas de Cable. ¿Te sentís crítico por repetir de memoria el libreto de Fontevecchia cobre el país partido al medio? ¿De verdad te creés que el país está fracturado por un matrimonio que pretende blanquear su pasado? ¿No te parece una explicación un poco simplista? ¿La historia argentina no te dice nada? ¿Estábamos bien hasta que vineron los de Santa Cruz a dividir nuestro bonito país? Tu cualunquismo es la preparación de una nueva estafa, la de cargar sobre las espaldas de los K los males de la sociedad argentina, un exorcismo para sacarse de encina el mal. Eso te va a servir para engañarte con la próxima mentira que el establishment te venda, para votar a la cruzada moralizadora que limpie todos los rastros del Mal de Santa Cruz. Otra simplificación más para que gente como vos siga pensando que el mal del país está en unas pocas personas perversas, que somos un país macanudo pero tuvimos mala suerte en quedar en manos de un matrmonio perverso.
Es el conformismo atroz que te lleva a repetir el dicurso pasado en cadena por todos los grandes pools de los que ET forma parte.
Tenembaun, ¿no te da un poco de tristeza estar alimentando este tipo de discurso, de estar haciendo la tarea que hasta hace poco haían los Neustadt t Grondona? No recalques más tu progresismo, tratá de diferenciarte en los hechos, porque no se nota.

Anotado por: Oscar Cuervo | 15/08/08

No es tan complicado... si pinito, martincito, victitor o cualquiero otro "progre" se pusieron del "otro lado" está bien. Pero en los ultimos 35 años no hubo tanta claridad de que lado habia que ponerse.
No habia posibilidades para un gris (opaco).... de un lado estaba la Sociedad Rural, La Pando, los energúmenos cortadores de rutas, la iglesia retrógrada, lilita Carrio, el radical este que ni me acuerdo como se llama (que fue segundo de lavagna), Clarin y TN....
¿De que lado te ibas a poner?. Ernesto Raul, menos mal que vivis en la Argentina... porque en CUBA ya hubieras abonado una granja. En fin.
Gracias por despejar la paja del trigo.... Ah, por si no te quedo claro vos sos UN PAJA barbaro.

Anotado por: Ultrakirchnerista | 15/08/08

El problema no es estar en contra del gobierno. El problema es a favor de quién te ponés en este conflicto que dividió aguas claramente. Si hubieras criticado TAMBIEN a los sectores del campo y aliados, te seguiría creyendo. Adiós Tenembaum. Fue bueno mientras duró.

Anotado por: Paula | 16/08/08

Ernestico Ernestico!!

Pensar que compré tu libro "Enemigos", que, por cierto, es muy bueno.

¿Dónde quedó ese Ernesto? o para ser más preciso "¿¿¿QUE TE PASÓ???"

"Periodistas" era un excelente programa. Recuerdo cuando Escudé fué a TVR y dijo "es el peor programa de la televisión Argentina". Claro... eran otros tiempos, y era otro TVR...

Ahora, lo que veo cuando los veos es a dos tipos que NO SE CRISPAN, hablan muy bajito y sin exaltarse, como le gusta a la "Clase media cacerolera de Grandes Centros Urbanos", pero que lo unico que tiene para decir es "INDEK INDEK INDEK" "MORENO MORENO MORENO".

¿Así que la culpa de la inflación es del gobierno? ¿El gobierno fija precios? ¿Desde cuando? ¿Por que no te ocupás -no te esto prepoteando Ernestico, te estoy SUGIRIENDO (nunca me rebajaría a la misma escala de los que hacen escraches a legisladores y sus familias para "enseñarles a legislar")... digo... por que no hacen una buena investigación sobre los márgenes de rentabilidad y mark-up de los productos de COTO?

¿Por qué no van un día a Venezuela a ver los mercados populares que tuvo que poner Chavez con el ejército para que los productos lleguen a buen precio a la población más humilde?

Si creés que a la inflación se la combate echando a Moreno, allá vos. Yo creo que Moreno pordrá ser ineficiente, en el sentido de que firma acuerdos con privados que después los privados se encargan de NO CUMPLIR sin consecuencias. Pero también creo que los empresarios argentinos NO SON NENES DE PECHO.

¿A propósito, incluís en tus informes sobre inflación los aumentos de los abonos de Fibertel y Multicanal / Flash del grupo del cual sos empleado?

Ay Ernestico Ernestico... eras un gran periodista.

FC

Anotado por: Fernando | 16/08/08

15 de Marzo de 2004: "Sr. Claudio Loser, Mi nombre es Ernesto Tenembaum y el objeto de este e-mail es pedirle una entrevista..." (asi empieza el libro "Enemigos" de Ernestico).

14 de Agosto de 2008: "La verdad es que soy nuevo en Internet."

Ernesto, ¿Te acordás como le dijo Jorgito Sanata a una televidente que lo habia tratado de(insulto), aquella vez?

Me parece que tomás a los lectores por (insulto). ¿O será como dice Mirtha Legrand* "El público se renueva"?

FC
PD: Mirtha también dijo "¿se viene el zurdaje?" allá por 2003. Que lástima que estés más cerca de Mirtha en estos dias...

Anotado por: Fernando | 16/08/08

Me parece Ernesto que te equivocaste en la interpretación; Harry Potter ( un heroe de ficción)no usaba el chocolate para combatir a los dementores. Lo usaba para no fallecer frente a ellos, para que con un beso ( los dementores ) no le sacaran el alma. Para combatirlos usaba el patronus... Y tenia que concentrarse y usar mucha energia. Uno podria pensar que tu nota: Un poco más de chocolate, es muy linda; salvo que equivocas las lecturas...

Fue llamativo que frente a los dirigentes del campo, que casi nadie les mencione que a causa de un corte de ruta, murio una persona, ya que no dejaron pasar una ambulancia; pero eso sí... todos hablaron de la piña de D Elia y casi nadie... solo lo leí en critica; que un directivo de Clarin le pego a un fotografo... Parece que hay piñas que son destacables y otras olvidables!!! De todas formas quizás podamos acordar que en la Argertina, hace falta mas que el chocolate y un heroe de ficción y que la gente ( no solo los gobernantes) se cada día deciden que PAIS quiere tener, con sus actos y sus discursos. Además hay que ser moderado con las golosinas... no es bueno "engolosinarse"
Gal

Anotado por: GAL | 16/08/08

"Nosotros, los progresistas", "nos han defraudado", "creíamos en ustedes" "si acá tantos los critican será por algo"
Noto un uso demasiado reiterativo del nosotros. No es nada nuevo, el corporativismo progre siempre fue enfermante, ¿no les cayó la ficha de nada leyendo aunque sea el "rebolú" de REP?.
Muchachos, un poco menos de gregarismo rancio y a ponerse a pensar y discutír por ustedes mismos, sin apelar al mantito protector de la muchedumbre solitaria, por siempre culpabilizada, por siempre culpabilizadora.

Anotado por: Gabriel Muro | 16/08/08

defraudamos a muchas personas???
seguro si yo los viea los liea y ahora me quiero matar pero bueno dicen que por la plata el periodista baila, o no Ernesto vos y muchos de tus compañeros "progres" lo sabran.
triste muy triste sino fijense quien los defiende, esos mismos que ayer los llamaban zurditos libre pensadores.
jajaja Como dijo es general "si queres mentir llama a un periodista que no tienen escrupulos"
pero hoy tenemos otros metodos de informacion por suerte porque yo no soy un joven que no estoy como dice uno con los 50 locos soy solo una persona que quiere que a los argentinos nos vaya bien, pero a todos los argentinos no a un par de grupos economicos que puede mandar a todos sus alcoguetes y comprar nuevos predicando la verdad sin un analizis sin una pregunta, porque nunca vi que le hicieran una pregunta copada a cualquiera de los participantes de nuevo gorilismo encuvierto. ¿porque?

Anotado por: tomas | 16/08/08

Bologger:

Allende murió en el Palacio de la Moneda y tenía un proyecto transformador real. No le pedían sentarse en una mesa para dialogar y negociar una mera medida de política económica, le mandaron los tanques y los aviones. No hay analogía posible.

Más allá de eso, Cristina y Néstor forman parte de la élite política que lleva 18 años gobernando casi sin interrupción este país; no cayeron del cielo en el 2003. ¿Cuántos años llevan "queriendo" un cambio? ¿Tan escaso de memoria andas o tan poco conoces la historia reciente? Ya participaron en algunos "cambios". Néstor fue uno de los protagonistas de la privatización de YPF; no sólo la apoyó, sino que operó y fue una pieza fundamental en la privatización. En 1992, Menem quería sancionar la Ley de Privatización de YPF, pero no tenía los votos suficientes en el Congreso. Fue Néstor quien encontró la solución. Era presidente de la Organización Federal de Estados Productores de Hidrocarburos (OFEPHI), que agrupaba a Chubut, Formosa, Jujuy, La Pampa, Mendoza, Neuquén, Salta y Santa Cruz. Argumentó que si la OFEPHI reclamaba la privatización, sería más fácil convencer a los díscolos. A cambio, pidió a Menem que se liquidaran sumas multimillonarias a las provincias como regalías (en el caso de Santa Cruz, los famosos fondos que luego volaron a Suiza). Una vez realizado el acuerdo, dio una conferencia en la misma Casa Rosada pidiendo el apoyo para la privatización de YPF. Hay incluso un acuerdo por escrito de 1991 con Cavallo entre la provincia y el gobierno nacional en esta dirección y, si crees que te miento, puedes consultar la prensa de la época. Y el papel de Cristina fue igualmente repugnante: fue la que instó a la legislatura de Santa Cruz para que requiriese la privatización de YPF al Congreso.

No hay difamación alguna en todo eso: forma parte de la triste historia de los 90, de la monstruosa responsabilidad moral de quienes contribuyeron de manera decisiva a edificar una pobreza estructural inmensa, la deuda externa, el empobrecimiento y el achicamiento de la clase media, y la destrucción de los sistemas de salud, educación y transporte. Éste es el tipo que habla de las privatizaciones como "genocidio". Como si alguien que hubiera robado luego se quejara del robo hablando en tercera persona. Éste también es el tipo que habla de "redistribución”. Cuando el reparto de la torta sigue siendo el mismo que era avanzada la segunda mitad de los 90, con la diferencia de que llevamos seis años de crecimiento económico y superávit fiscal. Todos podemos informarnos para qué se usa plata. Sólo hay que averiguar un poco cuál es la estructura del gasto público y conocer el sistema fiscal: no tienen nada de redistributivos, con o sin 125.

Los gobiernos K tuvieron una sola cosa positiva: apoyaron finalmente la lucha contra la impunidad. Pero es bastante razonable pensar que no los guió ningún principio, sino el oportunismo. Los K no se acordaron nunca de la impunidad en Santa Cruz ni movieron ni un dedo para la derogación de la Ley de Obediencia Debida y Punto Final. Cuando finalmente se pudo presentar el proyecto de derogación en el Congreso, por iniciativa de Patricia Walsh, la conducta de muchos diputados que ahora son funcionarios K fue vergonzosa. El proyecto quedó completamente desnaturalizado porque la bancada peronista, con la conducción de Díaz de Bancalari y el actual gobernador K Urtubey, se negaba a dar el quórum. Obligaron a eliminar los artículos que anulaban los indultos y las sentencias que habían cerrado las causas, y los que disponían reabrir en forma inmediata y automática los juicios. Si no, no había derogación. Por eso han pasado cuatro años hasta que se ha logrado empezar a juzgar algunos represores.

Si alguna día hay un proyecto transformador en serio, ahí nos encontráremos si de verdad quieres cambiar algo. No será en carpas con calefacción y plasma incluidos. No estarán los K, de eso estoy seguro. En cuanto al "campo", la chicana es innecesaria. Muchísimas personas nos quedamos en casa. Lo único que escuchamos por parte del gobierno fue una absurdidad tras otra. No le den la culpa a los medios, denle la culpa a Depetri, Gullo, D’Elia, Pérsico, Tumini o la Conti, que se dedicaron a delirar por televisión sobre la 125 como si fuera una batalla por la reforma agraria. A Néstor, que les vendió una gesta que no era. El mismo Néstor que tanto ha favorecido a los Rocca, los Roggio y los caballeros de la UIA, que apoyaron la dictadura con el mismo entusiasmo que la SRA.

Anotado por: Fernando | 16/08/08

"Si alguna día hay un proyecto transformador en serio, ahí nos encontráremos si de verdad quieres cambiar algo."
Fernando:
¿escuchaste ese viejo tema "Some day never comes"?.
Tu dureza implacable para condenar a los Kirchner seguro que te lleva a juzgar con la misma dureza a los que se presentan como alternativa, no? ¿Vos pensás el día en que se haga la transformación tan impecable que exigís va a llegar solo? ¿Que un día te vas a levantar y el país de pronto habrá cambiado, que sus dirigentes tendrán trayectorias intachables y que los periodistas independientes serán tan independientes que contarán el compromiso de sus empleadores con la Dictadura? ¿Eso va a pasar de pronto? ¿Y mientras tanto cómo vas a sostener el día a día? ¿Aliándote con la Rural, con lWall Street? ¿Por el camino repubicano de Carrió y Patricia Bulrich vamos a llegar a ese día tan venturoso con el que soñás? Si sos tan severo para juzgar trayectorias ¿qué diario vas a leer para que te informe lo que pasa? ¿Les vas a creer a PERIODISTAS que acomodan su discurso a la empresa para la que trabajan?

Tu futuro es casi inmaculado, lástima que en el mietras tanto sea tan difícil diferenciarte de Llambías...

Anotado por: Oscar Cuervo | 16/08/08

Si, che. Para darte cuenta que todos los k que tenemos blog somos pagos, patoteros, idiotas y chupamedias, necesitaste mas o menos toda tu carrera de periodista. Qué gran reflexión la tuya, campión! Cuánto te pagan por escribir en este blog de a dos, en Arnet, del grupo Clarín y contra los k? Caparrós es un señor grande? Y vos que sos, un pendejo? Por favor... Pino Solanas y TODOS LOS DEMÁS que nombrás estuvieron con la SOCIEDAD RURAL, que siempre fue re-progre igual que Vilma, el Enchastro, Clarinete, la Nazzion, Sanata de la Argentina. Somos peronistas pero no (insulto), campiiiones de nada.

Anotado por: Anyuletta | 16/08/08

Encuentro acá a mis viejos conocidos de la blogósfera, degañitándose contra 2 periodistas, como antes lo hicieron contra Pino y Lozano o cuanta persona se cruzara por la mira de los Kirchner, triste destino el de jauría.
Estan muy sacados muchachos. Se tragaron toda la épica estúpida sin ni siquiera analizarla.
Realmente merecen una causa mejor que este matrimonio tan bien descripto por un santacruceño más arriba.
En fin, hasta pierden el sentido de las proporciones.

Anotado por: Mariano T. | 17/08/08

Vamos carajo que Mariano T. ya se pasó al progresismo de Pino Solanas y de Ernesto! (Esto merece un post!) Ya no vota Méndez! Vamos que los peronistas además de monchos somos (insulto) y nos creemos que Mariano T, Pino Solanas, Miguens y Ernesto son progres! Vamos carajo que los únicos progres y que piensan son ustedes! Si nosotros nos comimos el sapo ustedes se comieron junto a Buzzi unos cuantos escuerzos, Marianito T.

Anotado por: Anyuletta | 17/08/08

jaaaaaaaaaajajajaja que buenisimo este post!!!!!!

Se lo voy a dedicar a una joven K que tiene un blog en clarin que es tal cual la pintaste Ernesto! jajaja ella y sus multiples yo, por supuesto, porque es la misma persona con diferente nombre, NO CABEN DUDAS.

Y Mariano T. es uno de los pocos, que con paciencia va y trata de buscar un poco de 'debate' y es imposible, porque la chica esa solo sabe decir 'lamentable, golpistas, que raro pando' y no se cuantas incoherencias mas...

AH sumando que dice 'que Kirchner no es corrupto, y que si tienen mucha mas plata ahora es porque se la ganaron trabajando'..

si, bueno, incoherencias terribles que solo puede decir una Joven K, que no me extrañaria que tenga unos cuantos pesos encima, pero bueno.. no quiero ver fantasmas como esta gente tampoco!...
ya mismo copio y pego, dedicado con cariño a sus multiples yo!

Saludos!

Anotado por: Maru | 17/08/08

Maru, seguí pensando que somos duplicaciones virtuales de un militante rentado.

No le prestes atención a los miles que nos manifestamos por todos los medios, no existimos en verdad.

Ni te molestes en considerar argumentos válidos para defender nuestra posición. No, somos repetidoras de mentiras originadas en la Casa Rosada.

Ni tampoco albergues la más mínima esperanza sobre nuestra honestidad y sinceridad. ¿Cómo esperar tal cosa de un defensor del kirchnerismo?

Nunca jamás se te ocurra abrir la cabeza a la existencia de otras realidades.

Posiblemente así seas feliz.

Hasta que te llegue el inevitable desengaño.

Anotado por: Cayo | 17/08/08

Por cierto, a este topic, justo por encima de esas bellas caripelas de las fotos, debió habérselo llamado: "Qué bueno ser como esta gente".

Anotado por: Cayo | 17/08/08

Maru: siguiendo tu razonamiento a lo "clase media" te digo lo siguiente:
Sos una rentada de la oposición, a vos te paga Carrió. Te prometió una escalera directa al cielo si te ponés a repetir como un lorito las frases hechas y los lugares comunes que escuchamos en los medios masivos de comunicación.

Anotado por: Daniel | 17/08/08

ernesto, se nota que sos 'nuevo en internet'. los comentarios que recibiste en tu post (que más que ironizar, derramaba lagrimitas) fueron en general respetuosos y fundamentados. te pinta entero el hecho de que en ellos tu supuesta mente brillante no logre ver más que militantes kirchneristas rentados. lo de siempre, et y su narcisismo, su simplismo y su mentirosismo.
bancate las críticas con altura, y en todo caso respondelas con argumentos serios. si algo le podía agregar patetismo al derrumbe de tu cedibilidad, era que en respuesta te pongas a posar como víctima. aunque para mí era previsible, aprendiste de lanata mucho más que lo que admitís.

Anotado por: polpol | 21/08/08

chicos

siempre los sigo, radio ,tv y ahora el blog

suerte porque son de lo mejor.

gracias por escribir para nosotros

Anotado por: mimi blanco | 24/08/08

jajajaja chicos, digan lo que quieran, pero yo hable especificamente de UN CASO. No de ustedes. Ya si nos sentimos tocados es otra cosa! Saltan como leche hervida muchachos!!

Bueno, para que sepan, no me equivoque, esta joven K, trabaja en un transporte de fletes, y uno de sus clientes es.... quien? LA PRESIDENCIA DE LA NACION!!!!!!!!!!

Pero che... que casualidad no?

Anotado por: Maru | 24/08/08

No me parece bueno generalizar estimados. Yo cuando acuso al campo de asesino y golpista tengo fundamentos. No se trata de acusar por pesar distinto, no tergiversen. Se acusa con pruebas irrefutables como las salvajadas que cometieron en los últimos meses.

Anotado por: Jimena (Una joven K) | 25/08/08

Maru: el Estado Nacional, provincial y Municipal contrata bienes y servicios de medio mercado, desde empresas de limpieza hasta mudanzas, fletes, estudios de arquitectura, ingenieros, taxis, empresas de pintura, etc

Si nadie que alguna vez haya sido contratado por el Estado puede opinar sobre el gobierno, estamos perdidos.

Lo que vos decís es como si yo invalidara lo que pensás en base a quien votaste en la última elección o la anterior.

Anotado por: Guillermo | 25/08/08

No Guillermo, nada que ver! Porque a mi nadie me paga nada!! Ni el que vote, porque de hecho no pude votar, ni el que votare...

Jimena por favor, fundamentos de que el campo es asesino? Que pibita, dios mio... 'asesino porque murio un bombero por fuego provocado por ruralistas?' como lo decis en tu blog???

Hay mamita, busca en el diccionario la definicion de la palabra ASESINO y te vas a dar cuenta que tus fundamentos se caen como castillito de arena.

Anotado por: Maru | 25/08/08

ET creo que en la blogosfera te vas a dar cuenta de a quien tenes al lado, con quien y en que vereda te pusiste, yo la verdad no te creo un tipo progresista, mi vieja te leia o lo peor aun te lee, como tambien lee critica, por suerte mi vieja pudo ver aunque no es peronista y no le pagaron con un chori para llegar a esa conclusion, que Caparros esta muy gorila, pero como decia si lees los comentarios que son tan violentos en el lenguaje y seguro, ponen mal tu mega corazon triston (a decir de un amigo), te vas a dar cuenta que el argumento inefable es la descalificacion de que somos negros, cabezas, cumbieros, todo eso junto o lo que es peor que somos militantes, lo cual en algun momento tuvo muchisimo valor, aunque despues del genocidio y de los 90 y el discurso de los grandes medios de comunicacion quedo reducido a que somos menos que unos descerebrados que nos movemos como unos pelotudos y que no tenemos capacidad de analisis critico elemento del cual obviamente la clase media tiene incorporada a su escencia como los negros peronistas el amor por el chori y el futbol. Seguro que no te causa ningun problema estar de ese lado, del lado de los comentarios gorilas, del lado de los que defienden fuertemente sus privilegios a partir de lo padeceres de los negros, pero como te consideras progresista como Norma Morandini, proximamente habra que aclarar que clase de progresismo es el de una persona que esta en la politica para no hacer politica y piensa transformar la realidad desde su individualidad pero bue eso es otra cosa, pewro como decia y para dejar de irme por cualquier lado apelo a tu conciencia progre, a tu moralismo marca carrio, y a tu mega corazon triston a reflexionar por lo menos del lugar en el que estas y si te cabe esa vereda, blanquees de una vez lo que para mi es una verdad a todas luces SOS MUY GORILA.

Ah una cosa nomas, Sabatella, Aldo Ferrer, tu "amigo" a decir tuyo Alfredo Zaiat, Alberto Lapolla, Ana Lorenzo y puedo seguir, a tu entender son "progresistas" por que no los nombras y ellos apoyaron las retenciones moviles aun con criticas y sin cometer el mortal pecado de ser Kirchneristas.

Un chango de clase media que escucha cumbia y cuarteto a veces (para no ser tan negro viste), y que cuando te lee se siente tan peronista como el compañero Cooke.

Perdon por mi comentario que puede no leerse tambien como lo que escribis vos ET, aunque a mi favor quiero decir que las ganas de putearte son demasiadas y se complica muchisimo hacerlo sin mandarte ¿insulto?

Anotado por: Lucas | 26/08/08

Para aclarar algo quiero decir que yo a los que nombre como Zaiat, Ferrer y el resto yo los considero parte del campo popular.

Anotado por: Lucas | 26/08/08

somos los muchachos artemissssstasssssssss, Dios!!!! basta de pendeviejos achanchados que dan discursos contra el imperialismo mientras se emborrachan con efedrina.

Anotado por: puchito | 31/08/08

yo no soy ningun pibe y siempre me acuerdo de Jauretche que le erraba poco y como todo lo bueno cruza generaciones, recomiendo EL MEDIO PELO EN LA SOCIEDAD ARGENTINA, si Ernesto y sus seguidores se sienten identificados no se ofendan es asi solamente. gracias

Anotado por: omar hernandez | 02/09/08