Periodistas - La Era del Blog

como es tenembaum, nosotros somos resentidos y ustedes los iluminados. Nosotros somos soberbios y ustdes humildes. como es, me lo pdes explicar?

Anotado por: javier | 13/08/08

Muchachos: eran dos tipos admirables (Con Zloto y el papá incluso llegue a ir a ver al glorioso Tricolor) pero desde que pusieron un reloj de Countdown en el programa en mitad del lock-out patronal se fueron al carajo. Hoy representan los intereses de una empresa y estoy convencido que ni siquiera uds. dos se creen para nada el rol festivo-opositor que juegan .El día que se escriba la historia del periodismo durante el conflicto de intereses con el sector agroexportador, uds. dos van a ver la triste imagen que dejaron.

Anotado por: Tito Rosé | 13/08/08

Ernesto y Marcelo, durante mucho tiempo los leí y los escuché con respeto y admiración, a vos Ernesto te seguí siempre en los sábados de la rock and pop, pero lamentablemente, como muchas otras personas en este último tiempo, me decepcionaron... Lo que más me jode, que sean los (insulto) de Clarín... Me acuerdo cuando ese lugar lo ocupaba Jorge Halperín... Bueno, no se que decirles, que tengan mucha suerte, perdieron a alguien que los respetaba...

Anotado por: CLAUDIA | 13/08/08

son la derecha de la izquierda o la izquierda de la derecha? o son de clarìn? ahh, si si, son de clarin, todo por un programita en tn... encima tenes el karma de estar siempre atras de lanata hasta en esto que pense que lo ganaban vos y zloto por goleada...aunque el gordo en esto de venderse la tiene clara.
saludos de un incapaz de entender nada, sobre todo que "periodistas" como ustedes sean serviles a la sociedad rural, por suerte este conflicto les saco la careta a muchos de los pocos periodistas dignos que quedaban

Anotado por: Mariano | 13/08/08

COMO TE EXTRAÑAMOS CASTELO!!!!

Anotado por: mariano | 13/08/08

¿Quién te ha visto y quién te ve, ET? Las falacias que cometés en cada comentario son un festín para los estudiosos. Y ahora una nueva ¿Esa recurrencia a la "soledad" es una nueva categoría filosófica? Creo que te voy a usar como "ejemplo" para mis clases. Gracias, seguí así. Te felicito por la "compañía (¿march?)"

Anotado por: graciela | 13/08/08

Estimado Ernesto:
Durante años, cada vez que veía una aparición tuya en tv le comentaba a mi mujer "este tipo es distinto, me gusta escucharlo", estuviera o no de acuerdo con tus apreciaciones.
No voy a acusarte de traidor ni nada parecido, ya que no tenemos ninguna causa en común, pero no te puedo perdonar que ante cada comentario castrista (de Nelson) que hiciste durante estos últimos 20 programas, tenga que soportar la mirada socarrona de mi mujer.
Espero que se te pase.
Un abrazo

Anotado por: Mariano | 13/08/08

Cobos ha tenido una actitud radical. Ha votado como lo hubiera hecho cualquier radical. Esto los peronistas lo explican como "gorila". Todo lo que ellos no pueden explicar es "gorila". Cobos desnudo una diferencia de fondo entre el peronismo y el radicalismo. Para el peronismo los votos son de la dirigencia peronista, y para los radicales los votos son del ciudadano. Una diferencia de fondo entre el verticalismo y la libertad. Por eso siempre hemos tenido diferencias con el peronismo y siempre las vamos tener. Es un país con dos almas: el alma peronista: autoritaria, verticalista, que fomenta la pobreza y la ignorancia para tener clientela electoral, y el alma radical; dialoguista, democrática.

Anotado por: DIEGO | 13/08/08

NO LES HAGAN CASO A "LA CAMPORA" QUE AHORA LOS VAN A LLENAR DE COMENTARIOS OFENSIVOS, SON LA LACRA DEL PAIS. SIGAN ASI, DEL LADO DE LA VERDAD Y DEL LADO DE LA INVESTIGACION PERIODISTICA, LA CRITICA, EL ANALISIS, EL HUMOR.

GRACIAS

Anotado por: MARIO | 13/08/08

El alma radical dialoguista y democrática???? Cuantos murieron con De la Rua??
Por suerte, mas allá de Cobos ya no existen más.

Anotado por: Luaro | 13/08/08

y si muchachos ,hasta en esta el gordo les gano, el se vendio abiertamente no trata de esconderlo como uds, ( las notas de tenembaun en pagina para justificarse son pateticas ) de la traicion no se vuelve , uds se vendieron por un programa de cable y en el momento mas importante de los ultimos 25 años en que uno se pudo poner realmente en progresista, nacional y popular, en defensor de todas esas cosas que uds " decian " que defendian se pasaron a la vereda de enfrente y no vengan ahora con "que no era para tanto ", " son exageraciones", porque ASI FUE , por lo menos no se mientan uds, aunque son bastante inteligentes para no saberlo, lo que quieren es volver a engañarnos

Anotado por: yago | 13/08/08

El gordito resentido perdedor Artemio Lopez, encuestador de Daniel Hadad, Ramon Saasi, Julio Devido y Nestor Kirchner ( todos peronistas MK, es decir, menemistas y kirchneristas, obvio que de Peròn y Evita ), està tan avergonzado de sus encuestas mentirosas que lo unico que puede hacer es intentar desprestigiar a sus compañeros de laburo como estos 2 grandes profesionales del periodismo.

Anotado por: Daniel | 13/08/08

Creo que la encuesta refleja bastante claramente el pensamiento de quienes en algún momento de nuestras vidas leímos o escuchamos con cierto respeto a quienes aparecen en el top cuatro. Quienes dejamos de hacerlo -que somos muchos- lo hemos hecho por considerarlos falaces, serviles a los intereses de los grandes grupos económicos y comunicacionales, al servicio de cualquier operación informativa para proteger al establishment y faltos de honestidad. Los cuatro comparten el cinismo más rancio, auque debo decir que el más icómodo en el papel parece ser -al menos por ahora- sloto. Incluso, quienes los siguen, los conocen igualmente como vendidos (¿no oyeron acaso que son los propios televidentes de tn los que inventaron la expresión " a dos sobres", para referirse a la primer dupla diabólica?), sólo que no les interesa porque refleja sus intereses económicos, sociales, de estatus. En suma, el propio tenemaum lo dice: se trata de cuestiones morales "indemostrables" (no inexistentes).
Me recuerdan a la frase final del proceso, de f.k.: "sólo la verguenza los sobrevivirá".
un saludo cordial de un antiguo lector/oyente

Anotado por: roberto | 13/08/08

Ernestito, vos no te preocupes, seguro que toda esta gente que los critica, que se siente decepcionada por tu heróica gesta durante el conflicto "de locos", es pagada por el gobierno. Si, seguro que son empleados de algún ministerio a los cuales obligan a mandar comentarios acusatorios. O en todo caso serán tontos, como vos sugerías en tus divertidísimas notas de Pagina 12, con esos ocurrentes multiple choice. Ni se te ocurra reflexionar sobre la posibilidad de que los que estén equivocados sean ustedes, eh! No sean tibios muchchos! Que significa la crítica del público de la primera hora? Si uno tiene convicciones, nada.

Anotado por: esteban | 13/08/08

Las dicotomías planteadas por Diego parecen una consecuencia inmediata de las "enseñanzas" de estos dos periodistas ilustres. La soberbia contra la tolerancia, el verticalismo contra el diálogo, y así.... siempre así. Diego: ¿si había una diferencia de fondo entre el radicalismo y el peronismo, porqué el patriota compartió una lista con gente taaannn indignaaa? ¿Es "dialoguista" y "democrático" usar los votos ajenos para saltar a un espacio público ahorrándose algunos peldaños? Pero los radicales son así: incorregibles.

Anotado por: BEATRIZ | 13/08/08

Hace 35 años que soy afiliada al radicalismo.
Opino igual que los que los denostan, antes de trabajar en Mitre pensaban diferente. Lamento tener que darle la razón a mi marido que siempre me dijo que eran chantas. Los escuchaba y los veía. Ahora opino que el programa de Ernesto a la mañana y lo que hace con Dady es vomitivo. El programa de Zloto, es de cuarta!!!.
Cobos es un traidor. Traicionó a la UCR, hubo que echarlo por ir en la fórmula con CFK y ahora la traicionó a ella. Yo no le compraría un auto, menos lo votaría.
Viva la resolusión 125.

Anotado por: Aninha | 13/08/08

Bueno, Beatriz, la verdad que hablar de soberbia y siendo peronista mucho no te favorece. Preguntale a cualquier persona en la calle y te dirà quien es soberbia/o. Ni hablemos de tolerancia que por un voto popular en el Congreso te tratan de "traidor", siendo esta actitud la de mayor respaldo popular en 25 años de democracia. Cobos compartiò la lista porque pensò como muchos pensamos que Cristina queria el cambio, como prometio y nos estafò con el voto de confianza que le depositamos en las urnas. Los votos ajenos fueron usados por el peronismo K para con los radicales. Lo de incorregibles lo dijo Borges y justamente no se refiriò a los radicales sino a los peronistas.

Anotado por: DIEGO | 13/08/08

JAJA el mejor comentario de los de arriba :

El gordito resentido perdedor Artemio Lopez, encuestador de Daniel Hadad, Ramon Saasi, Julio Devido y Nestor Kirchner ( todos peronistas MK, es decir, menemistas y kirchneristas, obvio que de Peròn y Evita ), està tan avergonzado de sus encuestas mentirosas que lo unico que puede hacer es intentar desprestigiar a sus compañeros de laburo como estos 2 grandes profesionales del periodismo.

Anotado por: Lucia | 13/08/08

La memoria suele jugar malas pasadas, pero yo tengo la idea de que sloto, cuando todo esto comenzo, defendia las retenciones moviles en su columna dominical en pagina, pero bueno, despues no se que paso, es decir, la tele tritura cerebros, y no solo bailando por un sueño...

Anotado por: julio | 13/08/08

La verdad, los sigo desde hace rato. Desde Aire Comprimido. Desde Cheque en Blanco. Desde Periodistas. Desde la prensa gráfica. Ahora los escucho por Mitre desde los tiempos en que estaban con Magdalena. Están cambiados muchachos, ¿que quieren que les diga? y para colmo el cambio coincide en el tiempo con el aumento de exposición en medios del grupo Clarín. Demasiado para ser coincidencia.

Anotado por: Bologger | 13/08/08

Estimados,
Podrán estar de acuerdo o no con la encuesta propuesta por los compañeros de Un Día Peronista -yo sí lo estoy- pero más allá de cuál sea la respuesta, nadie puede dudar de que están en todo su derecho de hacerlo.
¿No?
Por eso señalar el descontento que la idea de la encuesta produjo entre los administradores de este blog aduciéndolo a cuestiones de religiosos, sectarios e incapaces de entender nada que cada vez están más solos (¿?), me parece algo propio de "personas que confunden la diferencia de opiniones con cuestiones morales indemostrables".
¿No?
Está todo bien. Estamos todos confundidos. Pero lo tuyo Tenenbaum es indefendible.

Anotado por: gonzo | 13/08/08

Los radicales son dialoguistas y democráticos???...no serán conservadores y reaccionarios?.
Coincido con Tenembaum, él debería haber ganado la encuesta (o algún premio Clarín).

Anotado por: Daniel | 13/08/08

Mira, ver a Jorge Lanata (periodista que mucho admire en los 90) defendiendo la causa de la Sociedad Rural Argentina (y si alguien no puede alegar ignorancia sobre que significa la SRA en la historia argentina, es Lanata), inspira irremediablemente dos suposiciones: 1) responde a algun interes economico, 2) padece de algun trastorno neurologico que le altera la memoria y el discernimiento.
Es mi humilde opinion, aunque ahora parece que el disenso es "soberbio"...

Anotado por: la señora bibiloni | 13/08/08

Daniel, mucho mas que los peronistas seguro que sì, ahora si los comparàs con la Madre Teresa de Calcuta seguro que no, pero ahì ya el peronismo no participa.

Anotado por: Lucia | 13/08/08

No sé si el término "vendido" le cabe a Tenembaun. No creo que sea la guita lo que lo hace ir a su programete de los martes con el bidón de nafta en la mano.

Pero es un cómodo. Es más fácil, para un periodista 100% progre como él, quedarse como opositor rabioso, aunque cada vez se le ocurran menos chicanas para acompañar el "¿Y Moreno?" que repite cada 5 o 10 minutos.

Que le hace el juego a la derecha, quién lo duda.

Pero por cómodo. O a lo sumo por demagogo.

Anotado por: fede | 13/08/08

Remitirse una y otra vez a la pertenencia de Zloto y ET al grupo Clarín para descalificar sus posiciones es una falacia retórica: argementum ad hominem. A mí no me importa para quién laburan sino si lo que dicen se sostiene o no en base a la lógica y la experiencia. Si se sostiene, que laburen para Bin Laden o para Mongo no lo cambia en nada, y si no se sostiene, tampoco, así que supongo que lo que cuenta es eso: se sostiene lo que afirman, sí o no?
Además no creo que gente que apoya una gestión llena de Sciolis, Redrados, D'Elias, Massas, Mazzones, Giojas, Moyanos y runfla conurbanesca en general tenga demasiado piné moral para andar tachando de traidor a éste o aquél.
Muchachos kirchneristas, lidien con sus propios sapos que son muchos.

Anotado por: aníbal | 13/08/08

me borraron mi comentario. bueno no voy a decir que son (insulto) de clarin, solo son chupamedias de los designios del multimedio. gracias ernesto por ser tan democratico.

Anotado por: diego | 13/08/08

Porque condenar a la soledad a los que piensan diferente a ud. ET ?...Por què confundir las diferencias de opiniones con lo moral?...Creo que en todo este tiempo transcurrido , en que como muchos tuvimos la oportunidad de seguirlos desde su aparicion televisiva , junto a La -nata , Tener un idea clara de lo que ha sido la linea de su pensamiento...Nuestra propia experiencia vivida en todos estos años compartiendo sus comentarios y analisis politicos es la garantia que nos da derecho a pensar que algo sucedio en el medio...que algo paso en tan poco tiempo. El cambio de 360º en la linea de sus pensamientos (y hablo tambien por el señor Zloto) me causo frustracion , porque no sabia que pensar, que habia sucedido. Pero bueno hablo desde mi no militancia , desde la posicion de un ciudadano que vivio con mucha bronca la monstruosa manipilacion de la informacion y de la verdad , por parte de los medios de comunicacion entre ellos con mucho enfasis los del grupo Clarin.

ET...no se cierre en su circulo , ni trate de querer negar lo evidente....MUCHA GENTE esta decepcionada de este cambio repentino de su pensamiento Original...Mucha gente señor ET. ES UNA VERDAD QUE NI USTED NI SU OPORTUNIDAD DE ESTAR EN LOS MEDIOS VA A PODER OCULTAR.

NOTA.-ZLOTO , recuerdo bien que poco tiempo antes de iniciado el conflicto con los empresarios del campo usted en su programa de cable (antes de estar en TN )...hablaba con mucha razon y conociento de la enorme rentabilidad extraordinaria de esta gente...poco despues , su irrupcion en TN...le borro la memoria completamente .

Anotado por: KIKESAN | 13/08/08

teleman, no te enojés con los chicos. y no te hagás el gracioso que no te sale bien. saludos a tonieto.

Anotado por: luis | 13/08/08

Estos peronistas de cuarta se creen que nos van a dominar, GILES, si perdieron banquensela. Asuman que son perdedores en la calle, el Congreso y la gente.

Anotado por: MARIO | 13/08/08

Ehhhhhhhhhh!!
¿Qué pasó?
De repente se nos llenó el rancho de humo peroncho forwardeado con música de Credence
Calma chicos, mañana los mandan a hacer otra cosa y se olvidan de este Blog
Me encantaron las clásicas instrucciones para el cajero
:)

Anotado por: Claudia | 13/08/08

Mas alla de la encuesta, quede gratamente sorprendido con las notas del blog undiaperonista, son buenisimas y tienen bastante mas contenido que el programa que hacen de las frases en TN, en donde semanalmente se dedican junto a Zloto a sacar frases de contexto y chicanear segun el grupo clarin sugiera.
Me siento realmente desfraudado. Despues del conflicto del campo, en donde la derecha se reagrupo, Uds. han quedado de ese lado.
Un saludo, sin mi respeto, ya no se lo merecen.

Anotado por: roberto | 13/08/08

Claudia: humo peroncho? se te nota corazón eh????.Yo soy claramente K no peronista mi crítica viene de una postura de izquierda democrática.:los propietarios de éste blog tornaron sus posiciones en una borocoteada inolvidable.
Si vos te hubieras ido afuera del país éstos meses, volves y te cuentan el conflicto de qué lado supones que se hubieran situado los nombrados ut supra? con la SRA??? naaaaa

Anotado por: Tito Rosé | 13/08/08

Roberto y Tito:

Si los que quedamos enfrente del Gobierno somos de derechas, no entiendo que hacen Eskenazi, Saadi, Hadad ( uagh, que horrible que sea tu operador de prensa ), Gioja, Capitanich, Massa, Scioli, Moyano AAA, Curto, Jaime, Obeid, del lado de lo que supones que es de izquierda, y porque me pregunto toda la izquierda partidaria apoyo a FAA, como De Genero, Lozano, Solanas, Juez, Ripoll, etc.
No serà que ustedes siempre estuvieron en la derecha con Urquia y sus muchachos y ahora a las rebeliones populares les ponen conceptos ideologicos ???

Anotado por: Leticia | 13/08/08

Dice Mario: "Asuman que son perdedores en la calle, el Congreso y la gente". Quienes son los "ganadores" de la calle?: El pcr, el mst, castells, el pro, la coalición cívica, la clase media histérica, los dinosaurios del radicalismo, lo peor del peronismo, la federacion agraria, la sra, CRA, los medios masivos de comunicación.....así todos juntitos son un pastiche impresentable. Si esos son los "ganadores" dejame del otro lado. En el congreso los que votaron en favor de los sectores más concentrados del campo son los mismos conservadores de siempre que hacen de este un país subdesarrollado, en nombre de la "unidad y la paz". Unidad y paz alrededor de los intereses de los más poderosos, un desastre para la mayoría de la población. Y a que se referira con eso de son perdedores en la gente?, hablará de la revista???? o se referirá a los habitantes del norte de la ciudad de Buenos Aires?, los únicos ciudadanos dignos de este país.....(perdón, junto con los propietarios de tierras de BSAS, Córdoba, Santa Fe y Entre Ríos). Muchachos/as del antiperonismo rabioso, no se pongan nerviosos, no sean totalitarios, no todo el que opina distinto a ustedes está pago (eso habla de sus propios valores). Además les cuento que su héroe neogorila, Tenembaum, era oficialista, hasta saco un libro defendiendo a Kirchner: "KIRCHNER ES PERONISTA (EL PERONISMO Y EL SIGLO XXI)" http://www.lsf.com.ar/libros/48/KIRCHNER-ES-PERONISTA-EL-PERONISMO-Y-EL-SIGLO-XXI/ Saludos!

Anotado por: daniel | 13/08/08

Yo solo quiero dejar una observación: Un blog es un espacio de intercambio, si Tenembaum y zloto no contestan los comments, entonces esto no es un blog propiamente dicho, es más bien un diario con comentarios de lectores.

¿por que no responden los comentarios, che?

Anotado por: Primo Louis | 13/08/08

Leticia: Yo no tengo operadores de prensa, ni tampoco me representan muchos de los crápulas que enumeras; tampoco creo que a vos te representen algunos de los que festejaron en Palermo como Miguens, Cecilia Pando, o la inefable pitonisa-clerical Carrió. Acá de lo que se habla es de la inexplicable mudanza de ambos periodistas a posturas inesperadas. Izquierda partidaria...si partidarios del 0,5% que sacan en cada eleccion.

Anotado por: Tito Rosé | 13/08/08

Llegué aqui, como Z y ET a "un día peronista", por ramble tamble. Quería leer a nuestros bravos periodistas (que cerca de peronistas), como lo hacía hace mucho en Periodistas. Todos crecimos, Lanata, uds., todos tenemos que pagar cuentas y mandar los chicos al cole y a la facu, y pagar el alquiler o la cuota del depto. Por lo que venderse es relativo a lo que queríamos o queríamos ser, todos nos vendimos y dejamos nuestros sueños a la entrada del taller o de la oficina, así que venderse es relativo. Lo importante es lo que dicen. Que transmitan o compren la idea de quien quieran, problema de Uds. La cosa es que las cuentas las paguen como el 90 % de los argentos, laburando como perros y no laburando de perros de Clarín. Y lo que dicen es defendible políticamente, siempre que también analizen discursos y políticas como lo que son y no por quien las toma. Que es lo que hacen. No hagamos como dice un tal aníbal acá arriba que los defiende más allá de la pertenencia y después putea a los otros por la pertenencia. Lo jodido de Uds. son las consecuencias de lo que dicen y de lo que hacen. TV es show, pero periodismo es otra cosa. Mejor hacer bailando por un sueño que es lo que aparece y no formar la opinión de las buenas señoras para putear una medida progresista. Merecen un Magdalena Ruíz Guiñazú de oro!

Anotado por: Pincha carioca | 13/08/08

LOS BANCO A MUERTE CHICOS, SIGAN ASI!!!! NO LES HAGAN CASO A LAS MANZANERAS K

Anotado por: marcelo | 13/08/08

Ernesto, te hago un comentario con todo respeto. Tomalo como una simple anécdota de alguien que te suele escuchar en la radio, leer en pagina 12 y ver en televisión...

Un gran dilema fue siempre "qué" escuchar a la mañana en la radio para empezar el dia tranquilo y no amargándome. Pase por varios...Nelson Castro, Magdalena, etc, etc. El ultimo habia sido Nelson Castro, pero realmente me canso mal mal. Finalmente recaí en tu prorgama (en el cual por ahora sigo). Digo por ahora, porque hay cosas que comentas, que muchas muchas veces me parecen increibles. No critico tu programa en si, sino más exactamente algunos comentarios o reflexiones tuyas. Tus posiciones digamos.

Uno, con determinado perfil, busca escuchar algo afin a lo que piensa o sostiene. Si caigo en tu programa, es porque estoy en esa corriente. Sin perjuicio de esto, y lamentablemente, desde marzo de este año (sabras hacer coincidir las fechas), cada vez estoy más cerca de cambiar el dial. A ver si me explico...mucha gente que te escuchamos o leemos nos sentimos desepcionados/defraudados por comentarios, editoriales u opiniones tuyas. Posturas asumidas desde marzo a la fecha. Ojo, no hablo que tengas que ser blanco o negro y nada de tibios.

Desde ya que podes hacer esos comentarios y editoriales, no pido tampoco que los cambies, pero si que entiendas porqué puede ser que una pagina como la de "Un dia peronista" saque (aunque sea en joda) la encuesta a la que haces referencia.

Sin llegar a dramatizar (y para que se entienda), nos sentimos defraudados...Por algo en la encuesta figuras vos, lanata, zloto, etc...no figuran grondona, longobardi y majul. Nada me extraña de lo que digan estos últimos 3. De otros, si me extraña. Me explico? Que andes bien y te dejo mi blog por si te interesa:

http://contarhasta10.blogspot.com

Anotado por: BB | 13/08/08

En realidad se creyeron que vendiendose asquerosamente a Miguens les iba a salir gratis, en realidad creen que el 70 por ciento de la poblacion estaba en contra de la 125. Si cuestionan la encuesta de un día peronista, no solo son vendidos, sino que creo q son idiotas. Si vinieron al acto de Rosario que hicieron las entidades agrarias, se tuvieron que haber dado cuenta que gente de Rosario, no habia ni 1000 personas. Les recomiendo que tomen la ruta 9 y pregunten a las mozas de los bares de las estacion de servicio, que era lo que pensaban, y no a los adoradores de Menem como el intendente de Armstrong, abrir Clarin, 2 veces por día trae consecuencias serias para ver la realidad.

Anotado por: Horacio | 13/08/08

Sobre la encuesta me parece que está bien que la hayan hecho. Un dato que parece pasarles por un costado es que si muchos vemos en ustedes un cambio negativo -sea por convicciones, traición o venta- y en la encuesta no figuran por ejemplo Bonelli o Eliaschev, hay una sensación de decepción hacia lo que -espero reconozcan- es su nueva postura ideológica.

A mi particularmente me molestó mucho que ante el informe que presentaron en el último programa, en el cual mostraban cómo una gran cantidad de personas ignoraban hasta el apellido del ministro de economía, la conclusión expresada por Tenembaum fue que era un problema "del gobierno" por no poner personas que la gente conozca (me pregunto si desde ese criterio no sería conveniente que Kirchner llame a Tinelli), cuando el gravísimo problema que se desprende de ahí es que una gran parte de la sociedad está sumida en la ignorancia política. El problema lo tenemos como sociedad, criticar al gobierno por poner a alguien que doña rosa no conoce ni busca conocer me parece una crítica, cuando menos, irrelevante.

Anotado por: Diego | 13/08/08

Tienen que tener un poco mas de sentido del humor chicas. Porque la encuesta les parece "curiosa"? Porque quieren saber quienes son los autores? undiaperonista es blog de un humor y profundidad pocas veces visto.
Fijense en cualquier comentario lo que dicen sus lectores: "Vos sos Capusotto?" imaginense el nivel que tiene. Les recomiendo leer "Suponete".

Anotado por: Marcelo | 13/08/08

están rodeados, jejej. vuelvan al papel de donde nunca debieron irse . sojeros go home!

Anotado por: artemio lópez | 14/08/08

Bueno, la parte buena es que gracias al blog de Artemio López una se pudo enterar por donde andaban estos jóvenes guerreros de la pluma. Bueno, ya ni siqueira jóvenes.

Y poder decirles lo que una piensa.

No soy la mujer de Mariano el que escribe más arriba, pero recuerdo decirle siempre a mi marido que no confiaba en Tenembaum, que me parecía un eficaz semiinteligente vocero del ladriprogresismo clasemediático. Ese que a la hora de los bifes se pone en la vereda de enfrente. El (mi marido, digo) me juraba y me perjuraba que no, que no era un tipo al servicio de los medios, que nunca se descolgaba con una gorilada (entendiendo esto último en toda su polisemia actualizada). Que era como, sin grandes espamentos, debería ser un periodista.

Hoy, si pasamos si lo encontramos por el dial, se pone colorado (mi marido, digo).

Esto conseguiste, ET. Avergonzar a la gente que creía en tu honestidad intelectual.

Porque argumentar (en medio de una fuerte pulseada entre el Estado y un grupo empresario) que el precio de los cortes de carne exportabla debería ser pagado aquí a precios internacionales (el famoso "lomo a 80 pesos") es una medida progresista es propio de un imbécil o de un deshonesto.
Y me parece que imbécil no sos.

ET go home.

Anotado por: Umbrella | 14/08/08

No te preocupes Ernestito, yo te voté a vos, a sobrecito Lanata, ya no lo tengo en cuenta.
A vos y sloto intento escucharlos en la radio del gran diario argentino, solo logro escucharlos un ratito, enseguida me da nauseas.
Para los conservadores, ustedes no son de fiar por su pasado; ahora perdieron la credibilidad frente a los que les dabamos bola, dentro de poco tiempo, seguramente su super patron, les va a dar una patada en el (insulto), y se van a quedar mas solos que pinochet en el dia del amigo.
Creo que todos los comentarios que reciben son una prueba contundente de que le pifiaron feo.
Sloto: criticaste a los que protestaban contra el energumeno de gualeguaychu cuando dijo que el lomo debe costar $80, pensas que los laburantes tenemos que comer (insulto)?...
et: me quedo grabado (me dejaste con la boca abierta), en uno de tus sesudos comentarios dijiste "los poderosos ya no mandan tanto", entonces que carajo es ser poderoso...
Suerte

Anotado por: diego de lugano | 14/08/08

Tenembaun. El trono vacante de Neustadt por ahora sigue sin ocupar pero el candidato del pueblo es el gordo. Vos y el polaco a lo sumo estan jugando por el Majul de plata. Dias atras te vi al pasar mientras le preguntabas a Solá, que se siente estar contra el poder, gran pie que me hizo pensar que la pregunta te la pidió él. Pensé que en cualquier momento le preguntabas si tiene miedo. En radio te escuche decir, antes de pasarte a tn, que estar ahi para tu carrera era un paso adelante porque ahi estaba, palabras tuyas "el dream team del periodismo argentino". Ultimamente no te seguía mucho, pero desde entonces te esquivo hasta en el diario. Te respeta una persona menos. Estoy de acuerdo y comparto todas las criticas que te hacen mas arriba y creo que se quedan cortos.¿saben tus hijos en que andás? ¿leerán estos comentarios? ¿que les decís? ¿No se hagan problema chicos que todos estos me critican pero papá cobró una buena plata?. Aun en un país como Argentina con un promedio tan alto de chantas y garcas, lo tuyo se destaca. Igual que lo que le criticas al gobierno, vos tampoco calculaste bien la consecuencia de tus actos.

Anotado por: juan carlos | 14/08/08

que parte no entienden?cuando todos estan locos,todos tienen razon?lamento muchisimo que sean tan INDEPENDIENTES de la verdad ,de la razon y de todo lo que sea nacional y popular,por que sera?me disgusta tambien que sean tan DEPENDIENTES de el grupo para el que laburan,es una lastima para ustedes. algun dia se escribira otro''DECIAMOS AYER'',y la sociedad los medira con la vara que ustedes usan para desinformar y mentir, marcar agenda infame.vender fiambre.sepan señores que les habla alguien que los ha escuchado.sobre todo a vos ZLOTO.y hoy solo siento pena y asco.la otra mejilla las pelotas.

Anotado por: rocamadour | 14/08/08

Quedaste segundo porque Lanata tiene más envergadura mediática que vos. Al fin y al cabo, ser dueño de un diario (sí, ya sé que no es el que pone todo el capital, los Rodríguez Saá también tienen su porción de la torta, pero la cara es él) no es moco e' pavo...

Anotado por: Martín | 14/08/08

Ernesto, Marcelo, no se rían, no desprecien a tanta gente que les creyó durante tanto tiempo. Yo me siento igual que muchos de los que comentaron anteriormente, varias veces durante estos últimos meses sentí lo que Rocamadour.
Si, los recuerdo clarito en el programa de Magazine el año pasado(pocos los veíamos)hablando a favor de las retenciones y diciendo que estos tipos (los chacareros)la juntan y la juntarán con pala con retenciones y todo!!!
y de golpe este año made in TN te escucho,ernesto, te leo te veo defender a, por ejemplo, SRA/Miguens(lo escuchaste estos días diciendo que demarchi, el de corrientes, era una persona honorable????no era que no había mas golpistas en la SRA???) no te escuché repudiarlo con la misma energía con la que le pegás al infeliz de moreno.Ni hablemos de la cuenta regresiva en medio de la extorsión, de las preguntas en bandeja en cada ¿reportaje? a los deangelis y compañía...y tantas otras.
No minimicen a tanta gente caliente, alguna vez los leímos con respeto, siento que una vez mas, y van ....., me cagó alguien al que yo le creía.
La imagen que me viene a la mente después de leer tu Post se podría describir como un dibujo de sabat donde aparecen ustedes dos (Pequeñitos) riendose a carcajadas de mi , de nosotros, después de habernos cagado, escondidos detrás de unas grandes y protectoras polleras pertenecientes a la Noble Ernestina.(cuidado que si la vieja se tira un pedo ustedes terminan de cadetes del gordo mala leche!!! eh!!).
Lo único que espero es que tanto cambio no haya sido por guita ...aunque lo sospecho.

Anotado por: Daniel | 14/08/08

Qué puedo agregar a lo que ya muy bien expresaron todos. Ojalá que vayan conociendo el barrio blogger, y se den cuenta que "sospechar" de Un Día Peronista es ser medio (insulto) o no conocer el barrio, les doy por el momento la ventaja de lo segundo. Decía que, cuando conozcan mejor el barrio, toda gente linkeada entre sí, se van a dar cuenta que somos una gran cantidad los que durante cuatro meses mientras los medios y los periodistas dieron verguenza (ustedes incluídos) los demás nos refugiamos en la virtualidad a encontrar a otra gente que se sentía tan poco representada como uno y otras opiniones que no fueran las sectarias de los medios.
Deberíamos hacer todos lo que hizo rocamadour asi se dan cuenta que no somos ni de la campora, etc., etc. pero hay tanto troll en el barrio pispeando lo que se escribe que mejor no dar datos, lo mismo va mi mail si quieren que se los de en privado y dejan de "sospechar" de todos los que no pensamos como ustedes durante la guerra sojera, ¿está mal no coincidir con ustedes (y con todos los medios) en estos tiempos? pareciera que les molesta.

Anotado por: DagNasty | 14/08/08

Y si, Lanata es mas conocido, mas facil de pegar y mas grande lo cual hace que los golpes llegue, casi, siempre a destino...

abrazo, buen blog, por lo menos ya generaron polemica!

www.tremendamentemotivados.com

Anotado por: ruben garcia | 14/08/08

Lean por favor a DAGNASTY, es la expresion real y maxima de la situación en que se encuestran los peronistas K: ofuscados, tristes, desamparados, envidiosos, rencorosos, etc.
Que gente tan ciega al no poder ver la rebelion popular del interior del pais, yo soy de Rio Cuarto, Cordoba, y como el 90% del pueblo, estabamos con la gente de campo, por mas que no tenga ni una hectarea porque soy comerciante ( almacen ).
Decir que los medios y los periodistas dieron verguenza es decir que el pueblo argentino dió verguenza, o sea, una vision que gracias a dios no la compatrio el 80% del pais, me daría verguenza ser de esa logia en la cual se refugian.

Acepten las instituciones democraticas, sepan perder en las manifestaciones, sepan perder la opinion publica, etc.

Anotado por: Dario | 14/08/08

Zloto y Tenenbaum:
Hasta antes de este conflicto con los ruralistas los escuchaba y leía con gusto. Qué pasó? Les agarró la tibieza? El "enano gorila" se les subió a la cabeza? cómo puede Zloto hacer un artículo tan bueno sobre el índice de Gini y los impuestos, y después quedarse en algo tan ñoño como lo que ha hecho hasta ahora? Me daba bronca cuando el Gordo Lanata los interrumpía, con aquel aire de estrella que no se le va, en el programa de TV.
No soy empleado de K ni nada parecido. A la hinchada del campo le vendría bien entender que no nos van a hacer puré tan fácil. Los comentarios decepcionados que leo aquí son del tono de los que escucho en mucha gente que alguna vez los escuchó con respeto. No se preocupen, voté a Caparrós, que me parece peor. Lo de Uds me da tristeza

Anotado por: Leandro | 14/08/08

Darío: muy serio lo tuyo. ¿el 80% de la gente de Río Cuarto y el 90% del país están de acuerdo con los empresarios agrarios? ¿Me podés pasar tus fuentes? ¡Ay, muchachos! ... ¡cuánta fantasía y credulidad!

Anotado por: Jorge | 14/08/08

Darío de nada menos que de la recontra agricola Río Cuarto, yo soy de San Luis, y no me vengas con el verso del "pueblo" pues los cacerolazos acá en la capital puntana eran de apenas 300 entre ruralistas y parientes. Ni con el Alberto apoyándolos lograban sumar gente en su "pseudo pueblada" que los medios distorsionaron como "enorme", "masiva" "todo el pueblo". Mentiras.
Eso sí, bastaron 100 para cortar una ruta y parar cerca de mil camiones sobre la Ruta 7 y dejarnos no al borde sino totalmente desabastecidos, los más perjudicados: los que no tienen acceso al gas natural y en plenas heladas puntanas se quedaron sin garrafas y kerosen porque no dejaban pasar al transporte.
De nada de eso ni de otras cosas hablraon estos dos periodistas y otros tantos como ellos.
Y no soy K, pedazo de maniqueo, soy socialista y mirá como votó el socialismo. No he parado de desilusionarme este año.

Anotado por: DagNasty | 14/08/08

Tal vez no podés superar en nada a Lanata, ni siquiera en lo traidor (sólo tal vez). Puede que la diferencia sea que Lanata, si traiciona, se olvida a los cinco minutos.

Anotado por: Alfredo | 14/08/08

Yo también creía en ustedes (en los cuatro de la encuesta) y ahora me encuentro decepcionado.
Por qué?
Realmente creen lo que dicen? Alguna vez lo hicieron?
Realmente creen ese pobre versito que recitan sobre su contínuo carácter de opositores? En tal caso, siempre me parecen valiosísimos los aportes periodísticos reales, pero y esta editorialización demoníaca? Dónde estaban cuando la conferencia de prensa tan pedida?

Aquí una gran parte de la gente enarbola el título de "pueblo", lo son? Realmente creen que el campo, con sus paupérrimos salarios, explotación infantil, bajos grados de empleo y concentración de la riqueza merece que el "pueblo" se les adhiera sin más? Ningún periodista serio criticó las vacas de Castells, pero sí el choripán? Hasta cuándo vamos a seguir con el modelo agro-exportador de principios de siglo XX?

Sería bueno que esto gatille una autocrítica del sector que ganó en esta pelea: el periodismo nefasto y servil.

Anotado por: tipocomun | 14/08/08

hay que ser muy gil, no tener sentido del humor, o ni siquiera haberlo leido para no darse cuenta que "un dia peronista" esta escrito "en joda". Igual la encuesta esta bien: zloto, ET, lanata y su robin caparros estan cada vez mas corridos a la derecha, mas "lilitos", clasemierdescos y adalides del "que barbaridad!"

Anotado por: fernando | 14/08/08

A diferencia tuya Ernesto, yo conozco a los autores del blog que te ha herido profundamente en tu ego. De tu comentario sobre los autores de "undiaperonista" me llaman la atención varias cosas, por un lado que te quejes de los autores y no de quienes votaron (que fueron unos cuantos votitos, teniendo en cuenta que están "solos"). Por otro lado, ya que anduviste leyendo el blog hubiera sido mas interesante que analizarás otras cosas, como el post "suponete", o intentáras comprender la creatividad y el nivel de conocimiento que tienen sobre la realidad argentina. Me parece muy pobre que tu analisis se quede en la relación con los dirigentes cuando sabés que al peronismo (con toooddaaasss sus cosas) lo vienen dando por muerto y en solitario desde hace decadas y sigue ahí vivito y coleando.

Abrazo. Norber

Anotado por: Norber | 14/08/08

estimados ex periodista independientes, ahora son independientes del campo nacional y popular, pero uno se expresa y la verdad es que lanata(el de la lehce mala), cada dia esta peor.
ustedes muchachos hablaban de paro del campo y no de look out patronal, peor les faltaba hablar sobre la situacion de los peones y de los chicos que trabajan en el campo explotados

Anotado por: pepe biondi | 14/08/08

cambia todo cambia. Lo peor es que no perdí las esperanzas hasta como el dia 80 y pico de conflicto. Le decía a mi mujer, ¡pará no cambies, ahora le repreguntan al este de angelis! y cri cri cri. Nada de nada.

La verdad, una gran decepción.

Anotado por: leandro | 14/08/08

Después de leer los comentarios me quedé pensando si en realidad antes de llegar al Grupo Clarín no eran en realidad simuladores.
Dicen que el poder no cambia a la gente, sino que la revela. La muestra tal cual es.
Probablemente ET y Zloto se sientan más libres que nunca para decir lo que realmente piensan.

Anotado por: Marcela | 14/08/08

Me da pena q tanto Ernesto como Zloto vayan a pensar q todos estos comentarios son de La Campora.

Tengo 21 años y no milito en ningun lado. Los sigo desde q era bien pibe, desde Dia D. Los miraba hasta los miercoles en Magazine a las 11 y media de la noche. El dia q escuche q pasaban el programa a TN fue un gran dia. Dije: por fin los dos periodistas "distintos" de la tv tienen un espacio como la gente. Me alegre por ustedes: tenian la posibilidad de llegar al publico masivo. Y me alegre por todos: en el canal de noticias mas visto ibamos a tener a dos tipos que nos contaban las cosas desde otro lado. Q tenian las mismas preocupaciones q nosotros. Q miraban mas la distribucion del ingreso y el desempleo q el nivel de actividad y el riesgo pais.

Es una pena todo lo q paso. Los libros de historia de nuestros hijos van a narrar como una vez mas nuestra clase media de (insulto), influenciada por los grandes medios, apoyo la desestabilizacion de un gobierno q hace cosas de (insulto) pero q hace muchas cosas bien (nadie lo dejo mas claro q Paenza cuando fue a Palabras +). Ahora se nos vienen los Macri, los Lilita, los Cobos(!!), los Duhalde. Nos vamos a tener q olvidar de salarios minimos, jubilaciones y juicios a represores. Ustedes dos ayudaron mucho. Sola, Bonelli, Van der, Blank, De Pablo, uno no esperaba nada de ellos. Pero de ustedes si. No tienen idea de cuanto se habla de ustedes entre los grupos progresistas. De cuanta incredulidad tenemos. Confio en su buena fe. Confio en q no cobran guita sucia de nadie. Estoy de acuerdo con la libertad de decir lo que uno piensa. Solo estoy triste. Perdi a mis dos periodistas favoritos.
Saludos

Anotado por: adrian | 14/08/08

Adrian: has pintado perfectamente el sentimiento de mucha gente.Mas que bronca lo que domina es el asombro,no?

Anotado por: Tito Rosé | 14/08/08

Leyendo tantos comentarios y todos en la misma sintonía, y teniendo en cuenta que los blogs se caracterizan por la interactividad, sería bueno escucharlos responder a los planteos que les hicieron. ¿Se animarán?

Anotado por: Tito | 14/08/08

Estimados:

Hace ya un tiempo me vengo preguntando para que sirve abrir estos espacios de dialogo? de debate? de exposición?
En ellos vengo notando exactamente la misma tendencia discursiva que inunda a toda nuestra bendita "opinión pública":
"Los políticos son todos corruptos"
"Los periodistas todos vendidos"
"Los que van a los actos oficialistas son todos choripaneros"
"Los empresarios son todos voraces"
"Los funcionarios son todos obsecuentes"
"Los que se opusieron a la 125 son todos "la nueva derecha", y la "nueva derecha", por supuesto es satánica"
"Los sindicalistas son todos chorros"
"A Cristina lo único que le interesan son las carteras"
"Néstor está loco"

Incluir, en cualquier opinión, la descalificación del que piensa diferente, obtura cualquier posibilidad de alcanzar un pensamiento superador, una acción mejor, una visión inclusiva, una perspectiva de conjunto, etc...

Semejante obviedad, evidentemente no es tan obvia.

Por supuesto que existen profundas diferencias en nuestro país. Siempre ha sido así. Pero la forma desgarradora de pretender "derrotar" a puro "descalificazo" el pensamiento del otro, nunca le sirve a "los más"... sino que siempre, finalmente, le es funcional a "los menos", a ciertos intereses que a su turno hacen su agosto. Y si bien nuestra historia está cruzada por esto, no hace falta ir más allá de los últimos meses para verificar que eso mismo sucede hoy.

Creo que este gobierno es de lo mejor que hemos tenido, al menos durante este período democrático. Y lo apoyo. Y lo critico.
Pero también creo que podrán venir otros mejores! Y alguna responsabilidad tenemos en ello los ciudadanos.

Estoy convencido que las empresas periodisticas muchas veces manipulan la información de acuerdo a sus intereses. Y creo que hay periodistas funcionales a ese plan.
Pero también creo que hay otros que dicen lo que piensan. Y aunque muchas veces no estemos de acuerdo, vale la pena detectarlos. Respetarlos.
Seguramente alguien pueda decir que un "periodista honesto", dentro de un grupo que manipula, no es más que una "manito de pintura", cosmética, marketing. Puede ser... y qué? Se trata de que podamos dicernir y reconocer francas opiniones de burdas maniobras u operaciones. Y, la verdad, es que cada día es más claro. Y la posibilidad de que ese juego sea cada vez más y más transparente es, posiblemente, una de las pocas formas de sortear esa agobiante sensación de que todo está "arreglado".

No creo que haya medio alguno que se pueda eximir de esta realidad. Es una tendencia global y de época. Ni por derecha ni por izquierda. Aunque esta última sea la opción que a mi más me cueste aceptar. Pero ya lo acepté...

Estimados, no creo que el único camino sea el de una sociedad fracturada de manera irreconciliable. Pero mucho depende de aquellos que tienen la posibilidad de incidir en la construcción de la lectura pública. Funcionarios, dirigentes políticos, empresariales, sindicales, religiosos... y por supuesto periodistas. Pero si sólo actuamos y opinamos desde la inmediatez de nustros pequeños intereses económicos, de liderazgo o pseudo ideológicos, la cosa no funciona.

Ojalá, además de expresarnos, podamos escucharnos. Para volver a expresarnos, pero cada vez de un modo un poco más inclusivo.

Un saludo,
Eduardo

Anotado por: Eduardo | 14/08/08

Leticia:
La idea no era hacer una tabla derecha vs. izquierda y clasificar personajes que salen en la TV, sino comentar la "lastimosa" actuación que estos periodistas(que muchos respetábamos) tuvieron en el medio de la discución de una decisión política que hubiese beneficiado en gran parte al "Campo Nacional y Popular ". Quedó claro que Ernesto y Marcelo, jugaron de manera muy burda para la derecha tradicional. Y los personajes q vos mencionaste de izquierda partidaria, ya estan "sufriendo" las repercuciones del papel que adoptaron, ya sea en forma interna en sus organizaciones y en forma externa con la opinión pública. Leticia, me hubiese gustado compartir contigo una marcha a favor de la "125", de haber sido así creo que hoy no nos tildarías de " Derecha".

Anotado por: roberto | 14/08/08

Epa, no me publicaron el comentario....parece que te molesta que comente cuanto ganas Ernestito

Anotado por: Yaya | 14/08/08

Cuanto resentimiento en el aire, eh? Les dejo una cita de la odiada Beatriz Sarlo, que sin embargo me parece muy atinada:

-¿Y cuando hay mala fe?

-Ésa es la cuestión: cuando uno sabe que efectivamente no hay un proceso de redistribución de la riqueza y se habla de ese proceso mintiéndose a sí mismo. Porque la mala fe no es mentirle a un tercero sino autoengañarse.

A todos los que le endilgan el rótulo de "traidores" a ET y Z: me parece que quienes se están traicionando son ustedes mismos.

Anotado por: Iván | 15/08/08

Iván:

Interesante la parábola de la intelectual de la revista Viva.

Pero (debe ser por mis negadas neuronas) no la entendí.

Porque si el debate pasara por si se pueden proponer mejores maneras de redistribuir el crecimiento me anoto. Y ahí me encantaría debates entre la oposición que planteen la eliminación del IVa en determinados productos, impuesto a la renta financiera y demás gestas heroicas.

Pero acá se trató de que los productores grandes (a quienes el actual modelo beneficia, a costo, si querés de una menor distribución) paguen menos ¿Tendés?
Que paguen un 5% menos. Y los productores pequeños y medianos que paguen -con la consecuente eliminación de subsidios) un 9 % más.

Reutemann, por decir algo, se ahorró con al eliminación de esta ley algo así como 900.000 dólares. Bien por él.

Ahora bien, me gustaría que vos o que la filósofa de la revista Viva me expliquen cómo se hace para redistribuir el ingreso si no se les cobra a los que tienen más.

¿O nos ponemos a esperar el derrame, como en los 90?

Anotado por: Umbrella | 15/08/08

Leticia: ¿rebelión popular? Por "pueblo" deberíamos comprender una fracción mayor que la que se manifestó en las calles a favor de la soja. No asumo que haya habido ninguna "rebelión popular", sólo una reacción por una medida que pretendía poner límites al desenfreno sojero y a los precios de los alimentos y repartir (muy tímidamente) las ganancias extraordinarias de algunos pocos. ¿Con defectos? Seguramente. Pero ahora quedó sólo la prepotencia de los poderosos, que saben que pueden hacer lo que se les ocurre, porque no sólo no serán castigados por la comisión de delitos comprobados, sino que también serán premiados y declarados héroes nacionales. No me parece muy republicano. Pero ustedes sabrán en qué mundo quieren vivir. Lamento estar obligado a compartirlo.

Anotado por: Jorge | 15/08/08

Asique ahora pensar distinto es venderse... Ademas, si realmente fueran tan gorilas o derechosos, habrian publicado esta encuesta??? NOOO, la hubieran tratado de tapar! "Que nadie sepa que alguien en el planeta se anima a desmentirlos"!!! Dejemonos de hinchar che! Seamos un poco democraticos por una vez en la vida!
ET y Z: Son admirables, hoy y siempre. Pensemos parecido o no. Para mi son admirables.
Gracias!

Anotado por: sabrina | 15/08/08

Ernesto y Marcelo, espero que la plata que les estén pagando les permita digerir el tener que hacer reportajes tipo billiken a Macri, De angeli, y demás. Ernesto sobre todo, me diste un poco de lastima en el programa que, mientras Marcelo daba su editorial de temas que incluía la reestatización de Aerolineas, vos le tironeabas el saco diciendo, "hablemos de Moreno".
Estoy seguro que en el espejo del baño han colocado dos redondelitos a la altura de la cara, para no tener que mirarse a los ojos mientras se afeitan.

Anotado por: Víctor | 15/08/08

Me defraudaron, realmente lo hicieron y con este post han demostrado que no hay esperanzo posible. No soy K ni nunca lo sere, pero acá creo hay dos lados para pararse del. de los capitales concentrados o del de el de los que mas somos y menos tenemos, claramente han tomado posición del otro lado con todo el tren fantasma que hay de ese lado, por lo cual espero que disfruten del "derrame capitalista" que les dejen. Yo me quedo los que defiende el interés individual por sobre el particular o corporativo.
Saludos

Anotado por: Juan | 15/08/08

Aguante un dia peronista. La encuesta se quedo corta... le faltaron algunos nombres como el del gorila de Nelson Castro y Magdalena.... que ya tiene alzaimer y se olvida algunas cosas que hizo en el pasado.
Che, no van a decir nada de los hijitos de la Noble Ernestina?... y no hablo de Ernestina Pais.
Raul VENDIDO!
(Zloto todavia tenes un milimitre de credibilidad)

Anotado por: Ultrakirchnerista | 15/08/08

Hagamos algo, si quieren piensen facil y crean que todos los comentarios de desilusión, impotencia, indignación, vergüenza, repulsión, etc etc, proviene de oficialistas pagos por el Gobierno. Es lo mejor que pueden hacer, porque el darse cuenta que personas que los respetaban, los admiraban, los ponían como emblemas del periodismo serio y objetivo se sientan traicionados, debe ser realmente un feo trago para digerir.


"De todas las formas de engañar a los demás, la pose de seriedad es la que hace más estragos." de Santiago Prats

Anotado por: de un ex lector | 16/08/08

Noten que la mayoría de los comentarios son de gente desilucionada por ustedes, por sus acciones, por sus discursos. Me parece muy bajo que dándosela de humildes y respetuosos de la libertad de prensa insulten sin argumentos un blog que llamó a que sus lectores opinen.

Que poco nivel, ahora encima ofenden la inteligencia. Es la doctrina del Gran Diario Argentino.

Anotado por: AnA | 16/08/08

Che, que se siente abrir un blog y que el 90% de tus lectores te trate de vendido?.
La verdad les agradezco haber abierto este espacio porque hasta ahora pensaba que eramos pocos los que, como yo, pensabamos que eran dos traidores vendidos al oro de clarinete.
Veo, por el contrario, que somos muchos.
Esto me pone muy contento, recupero parte de la alegría perdida durante el lock out del campo cuando vi mucha gente amiga ponerse del lado de la SRA.
Y ustedes no eran amigos pero si eran periodistas que respetaba.
ABA, porque ya no lo hago ni lo volveré a hacer.

Anotado por: Lisandro | 16/08/08

Es que ud. es menos popular don Zloto. Lo conocen menos...

Anotado por: cafetorrado | 18/08/08

Desde hace un tiempo he llegado a la conclusión de que la mayoría de los manejos políticos no los conocemos y como hay otros que sí los conocen mejor, hay que estar más atento a las opiniones de ellos que a las que podamos tener nosotros mismos sobre ciertos temas... Entonces, cuando veo quienes se enfilan muy a favor de alguno o muy en contra de otro, es porque algo con ellos debe pasar y, cuanto menos, lo tomo como un llamado de atención. Cuando empiezo a coincidir demasiado con ciertos personajes, freno y cuestiono mi opinión nuevamente. Cuando de pronto todo el gorilaje se adhirió al gran gorila riojano, algo quería decir. Ahora lo mismo, no estoy muy en tema sobre Evo, Chavez y compañía, pero viendo quienes los atacan, qué decir... Fíjense quienes los elogian a ustedes ahora y quienes se sienten decepcionados. Nadie está exento de cambiar de opinión y mucho menos de terminar siendo un inocente -descartando posibilidades de réditos económicos, profecionales o lo que sea que responda al oportunismo y beneficio propio- útil al servicio de los mismos de siempre. Los que han manejado siempre la torta de verdad. Por lo menos, creo que deberían hacer un examen interno sobre las actuales opiniones y ver si, tal vez, no le están errando un poco...
Por otro lado, más allá de descartar o no el tema de las intenciones espúreas, el programita sobre la inflación, en el que comparaban precios de los productos, una vergüenza... Si eso no es hacerles el juego a los de siempre, con tanta información falsa y tan fácil de comprobar, qué es... Ya cada vez me cuesta más pensar en la falta de mala intención...

Anotado por: Meursault | 20/08/08

Una verguenza la unilateralidad de opiniones en en todo el grupo CLarín yo me pregunto ¿la amenaza para que todos esten a favor del campo era explícita o se daba por entendido? para que estos peridistas sigan siendo creíbles tendrian que haber renunciado, pero no, le siguieron el juego a la derecha de siempre y bajaron la cabeza, pero la gente no es tonta todo el mundo sabe que se vendieron y dejaron de ser creíbles de la noche a la mañana tiraron por la borda todo lo construñido anteriormente.

Anotado por: fritz | 21/08/08

No sólo Lanata es un vendido sino que también ahora hace teatro de revista con Ximena Capristo (otrora participante de Gran Hermano). Zloto y Tenembaum, ustedes pueden terminar con Nito Artaza o con los Midachi si siguen así, ¡arriba el ánimo!

Anotado por: El perro | 21/08/08

Bueno, a mí no me defraudaron, aunque los miré desde siempre cuando estaban con Lanata (qué cosa que de día D sólo Verbitski apoye al Gobierno y los demás sean rabiosamente opositores no? Será que verbitski está equivocado y todos los demás tienen razón.?? Que se yo.. Es raro), porque hace tiempo dejé de confiar en los periodistas y/o políticos que hacen denuncia de tablón y no soportan compartir espacios ni sentimientos con nadie. Siempren quieren salir primeros en el Campeonato Mundial de Consignas Revolucionarias y Progresistas (como FAA, Partido Obrero, Lozano y toda esa runfla). Tuvieron la oprtunidad histórica de mandar a su casa para siempre a la Sociedad Rural y el gorilaje de Recoleta y no, decidieron ayudarla implícita y explícitamente. Puede ser que el conflicto agrario haya confundido a unos cuantos (a mí particularmente no), pero si hay algo que me enseñó mi viejo es: "Cuando no sepas que hacer, fijate lo que hacen los gorilas y hacé todo lo contrario"
PD1: Hoy por hoy, a mí me da más miedo un tipejo como ese Adrián Pérez, que detrás de su apariencia ciudadano modelo impoluto nueva-política se le denota un gorilismo muy poco disimulado, que un personaje siniestro como Moreno. Cada vez que lo veo a este Pérez se me pone la carne de gallina. A ustedes no?
PD2: No voy a aclarar si soy K o no. No estamos en el macarthismo, y los que preguntan esos son vigilantes.
PD3: Parte de mi familia es de un pueblo del interior, (iniciales S.P. cerca de Ramallo je) y desde que está Kirchner no sólo no se fueron al tacho sino que cada vez están mejor.
PD4: Desde cuándo exportar al exterior 500 a 1000 toneladas de algo que vale 610 dólares los 1000 Kg lo transforma a uno en "pequeño y mediano algo"?? Qué queda para el resto de los mortales? De qué estamos hablando muchachos..? Alguno de ustedes alguna vez exportó 500 toneladas de algo mas caro que el petróleo? Yo no.

Anotado por: LEITO PINCHARRATA | 21/08/08

Curiosamente, les debe interesar recibir este tipo de crítica ("vendidos", "traidores", "mercenarios", etc), bien propios de la cultura antipolítica imperante, y no otra, porque mi comentario, que no los trataba de "vendidos", pero los cuestionaba desde un punto de vista político, no lo sacaron.

Anotado por: Ezequiel Meler | 21/08/08

Resulta que cuando no coinciden con vos son "religiosos, sectarios, incapaces de entender nada y cada vez estás más solos". Antes que el debate la descalificación. Bravo!!

Anotado por: Jotaqual | 21/08/08

Bueno, siguen sin sacarlo. El tema es que en dos líneas no se pueden valorar tres meses de programas y notas con mínima seriedad. Pero el núcleo es que ustedes hicieron un análisis político, que, a mis ojos, estaba en la línea de lo que producían desde los años noventa, cuando empezaban las distintas empresas periodísticas de Jorge. Ese análisis parte de una matriz de impugnación ética, algo lógico en los noventa, donde la corrupción era indisociable del neoliberalismo y de su patrón de privatización de la gestión estatal, pero no es muy útil frente a un gobierno que justamente interpela al discurso progresista tal cual lo heredamos desde 1984 a la fecha, aunque sea desde el barro de la historia y la política.
Los que cambiamos, en una palabra, somos nosotros.

Anotado por: Ezequiel Meler | 21/08/08

Verdad, Ernesto. No sé si habrá gente que les escribe "mandada" por alguien, pero yo te juro que te escribo por mi cuenta y que mi opinión respecto al cambio (tuyo principalmente) y al de Marcelo se repite entre muchos de mis amigos que también los escuchaban.
Dejé de escucharte en la radio cuando empezó lo del campo y era insoportable lo que decías (mi vieja tiene campo y nunca estuvo mejor, por eso era inaguantable oirte). Volví a escucharte cuando pasó lo del campo hasta el día que llamaste a Melconián...¡a Melconián, ícono menemista!!!!!!!!! para que nos "esclareciera" sobre la "crisis financiera"...a Melconián!! de no creer!. Evidentemente ya nada de lo que opinabas me representaba y partí para otros diales.

Ojalá Zaiat siga manteniendo la coherencia.

Anotado por: Laura | 22/08/08

ERNESTO: ya te dijeron bastante sobre las decepciones que sufrimos quienes de alguna manera te teniamos por un periodista medianamente independiente. Para qué insistir?
ahora digo yo...nadie hablo de LANATA TRAIDOR en un dia peronista...no sera que te morias de ganas de escribir esta frasecita? que rareza. eso te salio a vos solito?
del resto para que hablar...hay que ser un amargado para ser un periodista serio? hay que criticar para pintarse de independiente?
respeta a quienes nos expresamos a traves de los medios alternativos. es la unica manera que tenemos, por ahora. muchos coincidimos en una opinion y uds nos acusan de kirchneristas, choripaneros, intolerantes, partidarios de delia, la campora , los montoneros y las fap
que gran monstuo el peronismo!....cuanto miedo!...dejense de joder!
es la democracia!!!!!

otra cosa
y si son tan pulentas porque no se ponen a investigar al jefe de gobierno porteño en serio que bastante esa desfalcando la ciudad, tercerizando servicios, contratando consultoras, persiguiendo trabajadores, nombrando a Young, etc, etc....en vez de hacer un reportaje tan pedorro y tan infantil... si hay palos que sean para todos!

Anotado por: SILVIA CA | 24/08/08

Esta es una carta en respuesta a la nota Elogio de Traición escrita por E. Tenembaum en Pág./12 el 21/, dado que no la hicieron pública en su momento, creo que vale la pena que quede asentada en este espacio. Y que en esta ocasión dé lugar a una polémica más amplia en relación a la corporación periodística.

Elogio de traición?

No sé si decir querido Tenembaum, querido traidor o simplemente traidor....

Me da pena que te dediques con tanto detalle en la nota del 21/7 de Pág./12 a ironizar sobre la traición de un sinnúmero de políticos de los cuales algunos han intentado por lo menos aplicar ciertas medidas en beneficio de una mejor DISTRIBUCIÓN DE LA RIQUEZA. Obviamente, no sabremos cuánto mejor hubiera sido esa distribución, pero, por lo menos, fue un intento, y es mas que NADA.

Parecería que en la nota ELOGIO DE TRAICIÓN, se estuviera justificando la traición, o que podría ser algo bastante natural, que se viene dando a lo largo de la historia o que fuera un asunto de la política..., de los políticos... Pero, me interesaría mucho que además se haga un detallado informe sobre la corporación periodística.
En principio no me queda claro si estás elogiando o cuestionando la traición. Y como me considero igual o más traicionada por “periodistas” que traicionan, valga la redundancia a los ciudadanos que de buena fe acompañaron a los por entonces periodistas “progre”, es que me preocupa, mas allá de los ejemplos, que se hable de traición con tanta ironía.

Hoy se ve demasiados periodistas ex -progre en sus programas de grandes grupos multimedia entrevistando a funcionarios como Macri como si fueran íntimos amigos, naturalizando así la propia traición realizada a sus seguidores de antaño, que apoyaron su trabajo cuando estaban en apariencia cuestionando la injusticia.

Me sorprende que no se reconozca que las medidas que intentara aplicar Cristina Fernández, habrían logrado acercar la política de Estado, tanto a los principios del Peronismo originario, como a principios planteados en nuestra Constitución Nacional. Principios que beneficiarían a muchos, y no a pocos.

Entonces, ¿qué es lo importante?

¿Quiénes son los verdaderos traicionados?

Patricia Plante
DNI 12439499

Anotado por: Patricia Plante | 25/08/08

Ernesto:

¿"cuestiones morales indemostrables"? ¿qué opinión te merece lo que comenta hoy Verbitsky que unos cuantos periodistas cobraban regularmente todos los meses de Marsans?

Anotado por: Juan | 25/08/08

Tenembaum yo te cuento lo que dijo Anibal Fernandez cuando le preguntaron que mas hicieron para REDISTRIBUIR LAS RIQUEZAS, tanto que se llenan la boca hablando de eso!!

Su respuesta fue: "LA GENERACION DE EMPLEO!... Todo lo que hace el gobierno es para redistribuir las riquezas"

jaaaa..claro.. no me digas!!! Contame otro!!!

Anotado por: Maru | 25/08/08

Tenembaum, decir que este gobierno transgrede toda moral no es serio ni es justo, a la luz de la precedente historia institucional que vivimos. Afirmar que el gobierno benefició a la derecha con la resolución 125 y perjudicó al país es, al menos, "curioso"; ¿a quién benefició la derogación?. "Sacar" plata a los productores rurales o a cualquier otro sector económico para ingresarla a las arcas fiscales es la obligación responsable de todo gobierno desde que el estado demoliberal existe, luego podrán discutirse las políticas. Por último, Tenembaum, no deberíamos erigirnos en "superiores morales" a partir de nuestra posición política, pero, seriamente, Ud. debería revisar su relativismo moral, puesto que desde el principio de los tiempos no todo vale lo mismo, lo de Cobos es inadmisible en cualquier circunstancia republicana democrática, este señor no tenía derecho, ni ético ni político de ser infiel al gobierno legítimo del que forma parte y que representa la voluntad popular (esencia de la democracia). La deslealtad al radicalismo,¿en qué consiste?. En política se puede traicionar, claro, a alguien que exista con alguna presencia. A quién traicionaron Carrió y Lópex Murphy?. Cordialmente.

Anotado por: Jorge García Coni | 25/08/08

Voy a intentar que mi comentario se publique imitando a Patricia, poniendo el DNI, porque parece que desde el viernes a la tarde cesó en este blog la posibilidad de expresarse líbremente y ahora es administrado según un criterio que haga "empatar" las críticas con los elogios.
La primera constatación es que si ustedes tomaron la decisión de empezar a filtrar los mensajes (cosa que antes no ocurría) es porque no se bancaron la reacción espontánea que se produjo en las últimas semanas.
´Porque el hecho político se produjo aquí mismo: tendrían que al menos pensar la posibilidad de que muchísimos lectores que los vienen siguiendo desde hace años han manifestado, según una palabra muy repetida, una gran decepción por el desempeño de ustedes.
Yo no digo que me siento decepcionado, porque tampoco parece razonable el paso previo a la decepción, que es "creer" en un periodista. Definitivamente no hay que depositar la creencia en un periodista. Pero más allá de lo que yo opine, el hecho cierto es que muchos, muchísimos lectores de ET y MZ han dicho eso: que antes los seguían y que ahora se sentían profundamente defraudados. Entre ellos, ni siquiera hay muchos que se hayan proclamado kirchneristas, pero casi todos declararon que siguieron a estos periodistas porque les creían. ¿Por qué les cuesta tanto hacerse cargode que la creencia previa y la decepción posterior algo tiene que ver con ustedes?
El argmento de las brigadas de trolls pagadas por el gobierno parece un patético intento de escabullirse. ¿Qué rédito político podría sacar alguien empleando a gente para que escriba muchos mensajes en este blog? Asombra que ni siquiera puedan tomar en serio esa decepción que los lectores expresan. Tomar en serio no significa concederle razón, sino preguntarse por qué tanta gente se manifiesta de esa forma.
Hacen exactamente lo que le criticanal gobierno, eso de encerrarse en una burbujo, no hacerse cargo, quedarse con la explicación que los deja mejor parados, atribuir las críticas masivas a "campañas orquestadas", sentirse víctimas de una persecusión.
Es notable que, pudiendo detectar ese mecanismo en otros (ustedes se lo atribuyen al gobierno) no lo puedan reconocer en sí mismos.
Para mí, el nudo político de la cuestión pasa por no admitir su responsabilidad de actores y no simple relatores de un conflicto. Ustedes ocupan el mainstream de la opinión publicada, forman parte de un holding que fija agenda de discusión día a día, un holding que le puso título al conflicto "Gobierno Vs Campo", "Paro histórico", un holding que dividió la pantalla en dos generando una ilusión de representación de la totalidad de los sectores en juego. Están en un canal que se autodenomina "Todos Nosostros" de modo de implicar al espectador en esa primera persona del plural. Un holding que es capaz de que un asesinato se convierta en una "muerte causada por la criris" y que una piña dada por un tipo se repita una vez cada media hora hasta que la piña se vuelva un hecho político crucial, hasta adosarle a esa piña la etiqueta "Fuerzas de choque", mientras otras piñas dadas por otros actores en otros lugares no tienen ni siquiera visibilidad.
El escándalo proviene de que el peso político de los medios, volcando la pantalla hacia un lado u otro, forma parte del ABC de la reflexión sobre la lucha política en el mundo contemporáneo. El escándalo es que ustedes no son estudiantes de periodismo recién recibidos, ustedes conocen perfectamente el proceso de construcción de las noticias, porque durante años lo han señalado en otros que no eran ustedes. Ustedes saben que en los 25 años de democracia ha habido muchos conflictos, muchos cortes de ruta, muchos sectores descontentos, muchos atropellados por diversos poderes que no han gozado del tratamiento de que gozaron los que cortaron las rutas en el conflicto rural. Saben que en contadísimas excepciones los grandes medios (como aquel en el que ahora trabajan) se han hecho eco de esas prtestas y que muchísimas veces ls sectores que protestaban han sido tratados por esos medios como delincuentes, violentos, intolerantes, revoltosos, etc.
¿Lo saben? ¿No les pareció necesario introducir esa variable en el análisis de la actual coyuntura? Cre oqe vuestros lectores esperaban de ustedes un matiz diferenciador, un asomo de otra posibilidad que trascendiera los diagnósticos psiquiátricos de Cristina, Néstor y Moreno, que sugirieran otras líneas posibles de análisis, otros intereses, que fueran al menos tan implacables con Biolcatti, Miguens, De Angeli, Buzzi, en las barbaridades que ellos dijeron e hicieron, como los fueron con la piña de D'elía o el disparate de Kirchner sobre los comandos civiles. ¿O ustedes no registraron las barbaridades de la dirigencia rural? ¿O se creen en serio la idea de que la esencia del conflicto es un arranque de locura K?
Creo que mucha gente esperó escuchar no un elogio al gobierno de parte de ustedes, sino una palabra, un matiz diferente, un debate asumido como propio respecto del rol de comunicadores no de una FM barrial, sino del holding principal. El escándalo radica en la convicción de que ustedes saben dónde están parados y se han hecho los tontos.
Y esa omisión da la casualidad que es completamente funcional al poder que todos los días amplifica sus voces hasta el último rincón del país.
Oscar Alberto Cuervo
12.088.986

Anotado por: Oscar Cuervo | 25/08/08

Lo de los trolls del gobierno es verdad. Lo que no entiende el señor que comentó antes, es que con solo tres personas que trabajen en eso, alcanza como para llenar de comentarios muchísimos blogs, todos los días.
"¿Qué rédito político podría sacar alguien empleando a gente para que escriba muchos mensajes en este blog?" Se pregunta con falsa ingenuidad, como si ignorara que cada comentario tiene un peso en un blog, sobretodo si se escribe, por ejemplo: un comentario donde se defienda a Miguens y a Cecilia Pando. O se diga alguna otra barbaridad desde un lugar opositor.
¿Realmente piensa que eso no constituye un rédito político, teniendo en cuenta las miles de personas que visitan y leen blogs todos los días?
Desde luego que no influirá tanto como el programa de Ernesto y Marcelo, ya lo sé. Y tambien se que existe mucha gente con bronca contra ellos y se expresa libremente en el blog. Pero que tiene un rédito politico es innegable.

Anotado por: Maria | 26/08/08

María:
disculpame pero aún no entiendo ese rédito político que a vos te parece innegable. En un blog lo que se puede hacer es discutir, tener mejores o peores argumentos. Pero pagarle a tres personas para que llenen un blog de mensajes, ¿quién puede modificar su manera de pensar porque en un blog haya muchos mensajes? Muchos mensajes sin fundamentos lo único que lograrían sería desacreditar a la posición que presuntamente defienden. Me parece que si alguien quiere invertir plata en política y les paga a tres tipos para que trabajen mandando mensajes, es un idiota que está tirando la plata.

Lo que a mí me parecía más interesante es analizar el fenómeno que se dio en este blog la semana pasada como una expresión de una crisis de credibilidad de dos periodistas por parte de gente que decía creerles. Reducir todo a una cosnpiración de tres tipos a los que les pagan para que manden muchos insultos por día es no querer considerar otras posibilidades: que la gente que escribe esté sinceramente convencida, que lo haga por necesidad de expresarse, que sea una manera de responderle a uno comunicadores que gozan de un poder de amplificación inmenso de su palabra por pertenecer al multimedios más poderoso del país, que mucha gente haya soportado durante meses el bombardeo sistemático de ese multimedios con una versión sesgada y tendenciosa del conflicto y que esos cientos de mensajes recibidos sean una válvula de escape ante tanta prepotencia mediática.

Anotado por: Oscar Cuervo | 26/08/08

Ayer mandé un comentario que no apareció. Se les habrá traspapelado muchachos. No importa. De todas maneras, les recomiendo leer "El abrigo del emperador", un cuentito corto muy pedagógico para el que quiera aprender, que se consigue por Internet, así no te cansás Tenenbaum.
Los silencios y las omisiones (por no decir la censura), también reflejan opiniones. Deberían saberlo Uds. porque lo han padecido.
Saludos.

Anotado por: surito | 28/08/08

Muchachos, yo tengo 22 años, crecí viendolos a ustedes y a Lanata en la tele y en la radio, y los recuerdo como tres grandes periodistas.

Esos tipos con los que realmente te podías identificar. Esos tipos que quisieras tomar como modelo. Tres tipos cualquiera, pero que ciertamente y sin miedo a equivocarme, podría citar como el mayor ejemplo de lo que debe ser un periodista.

Y desde mi humilde opinión, hoy no son nada de eso. Hoy solo puedo citarlos como ejemplos de el desastre que el poder de las corporaciones y de la política puede hacer con tres buenos tipos.

Les dejo mi más sincero agradecimiento por todos los años de periodismo inteligente que nos dieron. Lástima que ya no sea así.

Anotado por: facundo | 01/09/08

No entiendo por que les molesta tanto.

Ustedes aprueban "encuestas serias". A vos mismo Ernesto te vi decir que las encuestas que decian que la imagen de Cristina Kirchner caia eran "serias". Pero no aclarabas que esas encuestas estaban hechas en Capital o por via telefonica, a 500 personas y a veces menos.

Eso no es precisamente una "muestra representativa" de la poblacion argentina. Rommers es seria, Equis no... ¿por que? bueno, porque una expresa lo que dice "la gente" en la calle, la otra no. ¡Mas alla de la General Paz!... no todo el mundo cree que Cobos es un patriota eh.

Y si la gente piensa que ustedes se vendieron... ¿no sera que hay algo de cierto?... bah, mentira. Yo nunca les crei. Se que el negocio es ser opositor, especialmente de Jorge Lanata. Y es una pena, porque tiene pasta. Pero su negocio es ser opositor.

¿Como me explicas la payasada -y espero que no lo tomes como una "agresion" que provoque la censura- que Lanata hizo en la entrega de los Martin Fierro? ¿eso que es? ¿es demagogia? ¿es inconsciencia? ¿es golpismo? ¿que es?
Lo que se que no es, es periodismo. Eso no es periodismo, eso es chicaneo barato, propio de Jorge Rial. ¿Como pueden haber convertido al periodismo en "Intrusos en la politica"?

Saludos.

Anotado por: Martin | 04/09/08

A lo dicho por Oscar Cuervo a Maria, habria que agregar que los propietarios de un blog pueden obtener el numero de IP, y por lo tanto saber si los usuarios son "trolles" y eliminar las respuestas.

Asi que la teoria de los "trolles" pagados por el gobierno es ridicula, sin fundamento y una forma de tapar lo que es obvio: habemos muchos que no estamos contentos con los medios de comunicacion. No por no decirnos lo que "nos gusta", sino por intentar hacernos creer lo que a ellos les conviene que pensemos.

En todo caso, los periodistas tendrian que informar y no opinar tanto, los televidentes, oyentes o lectores somos seres humanos con capacidad de discernimiento igual que ellos.

Anotado por: Martin | 04/09/08

No entiendo porque los kischneristas creen que son de izquierda... de donde sacan eso?... distribuición del ingreso a partir de la 125??? por?? sino se hizo con los primeros 35%, porque habrían de hacerlo con lo siguiente?
Si realmente creían todo esto... cómo es que se sienten desilusionados por estos periodistas, y no por el matrimonio presidencial???... es que acaso no ven que entre sus dichos y hechos... hay muchisimo bastante más que un trecho?

Anotado por: Cecilia | 05/09/08

La verdad que desisti de comprar diarios y ver noticieros hace años. Me hice apartidario hace rato porque descreo de los politicos, pero no soy apolitico, porque la politica es una practica cotidiana. El otro día los escuche en la radio de que estaban experimentando con el blog como nuevo medio informativo (o algo así) y encontraban mucha agresividad en los receptores. Y es mas que notorio leyendo los comentarios del blog. Pero igualmente pienso que esto se da por la tematica. El eje de discusion de nuestro tiempo es la politica, ya dejo de serlo la religion, la moral o cuestiones que quien sabe cuales habran sido en el pasado. En este eje es notorio que la gente le meta bastante garra en las discusiones, y creo que habra sido asi siempre, y lo sera, por supuesto. Yo por ejemplo en mis blogs, no toco temas partidarios, mas bien los hago neutros, acepticos (trato en realidad, a veces no sale), y salvando las distancias con vuestro blog, los pocos comentarios que tengo son en parte favorables y en parte solo comentarios acerca de algun tema. Por eso y otros datos verificables, repito que la agresividad la despierta la temática política. Fijate también que por ahí si hablas con alguien por primera vez, tocas temas superfluos y todo bien, en cuanto entras en la politica y el otro piensa diferente a vos, la distancia se va agrandando.
Si quieren pegar una vuelta por mis blogs: www.allbuenosaires.blogspot.com
www.palimpsestovirtual.blogspot.com
Para terminar, soy de la creencia de que los blogs son algo único en la historia humana, todos tenemos la misma posibilidad de expresarnos como sea, con libertad de pensamiento, que nos lean pocos o muchos será parte de le enorme heterogeneidad que genera el infinito internet. Pero hay publicación.
Saludos, en especial a Zloto que anda bajando tiempos. Yo tambien corro y me lo cruce en varias carreras. Ahora estoy lesionado.

Anotado por: damian | 06/09/08

Respuesta a Ernesto Tenembaum, a respuesta a comentario sobre la nota Elogio de traición.


Algo mas sobre la traición!
Ernesto Tenembaum:

En principio, no voy a entrar en detalles, de las razones por las cuales la 125 hubiere servido para distribuir mejor el ingreso, Alberto Fernández lo explicó varias veces públicamente, y lo hizo mucho mejor de lo que yo lo podría hacer. Aldo Ferrer, y otros economistas como sabrás dieron muchas explicaciones que justificaban ampliamente las medidas, como así también muchos ingenieros agrónomos como el hoy secretario de Agricultura.
Con respecto de las medidas que hizo el gobierno de Cristina Fernández, y el de Néstor Kirchner, que tengan que ver con la distribución de la riqueza, solo voy a decir que superan ampliamente a las que hicieron Menem, Duhalde o De la Rua... Así que tampoco voy a dar explicaciones al respecto, porque hay mucho dicho y creo que no merece ser reiterado en un espacio tan corto.
Las cuestiones que sí me parece que requieren concentración, y merecen no quedar como cuestiones de segunda categoría, serían:
- Primero, un detallado informe sobre la corporación periodística, reitero, porque me da la sensación de que ello quedó fuera de tema para vos, y esa no era mi intención, y
- por otro lado, más específicamente en relación con el tono burlesco de tu nota, reclamo un tratamiento más ético de las para vos, incoherencias del gobierno, primero porque no son incoherencias –habría que ver de qué se habla en cada caso-, ya que lo que está en juego es una posibilidad de dar un giro histórico, está en juego un país diferente, con una Aerolínea Argentina, con menos efedrina y con mayor calidad de justicia... Y creo que esto último, no es poca cosa...
- Y por último, me interesa que no dés vuelta las palabras, porque en ningún momento dije que “todos los que piensan distinto son moralmente reprochables”. Algunos o todos tenemos derecho a modificar ciertas ideas, o a darnos cuenta de que nos equivocamos, pero cuando uno dispone de un espacio público, tiene obligaciones... Aunque en este caso solo las obligaciones sean de carácter ético o moral.
Ya que no existe otra cosa. Así que seguiré reclamando por la existencia de un OBSERVATORIO DE MEDIOS, o de TRIBUNALES DE EVALUACIÓN PERIODÍSTICA, o de un PERIODISMO COLEGIADO, es decir por la existencia de algún tipo de supervisión de lo que los periodistas dicen públicamente...

Ya que veo que te interesa saber de dónde saqué o sacamos cierta superioridad moral, te voy a contestar, seguramente mis padres me enseñaron o me formaron, con esa superioridad moral.
Y además, por ser una trabajadora de la educación, cuando ocupo un espacio público, como es el aula, -como me enseñaron muchos de mis profesores -, tengo que mantener una línea de pensamiento, y tengo obligaciones para con mis alumnos, no puedo decir cualquier cosa, como ustedes... Eso de que “Al que le gusta lo que hacemos, bien. Y al que no, que vaya a escuchar a otro, que somos libres de hacer lo que querramos...”me parece que estás muy confundido, porque vos trepaste en la carrera de periodista porque nosotros, los que tenemos superioridad moral, como vos nos atribuiste, estamos presos de diez o veinte canales de TV., radios, y diarios que nos pasan la misma información y si la escuchamos no es sino porque seguimos expectantes de que alguna vez se escuchen algo más de una o dos voces...

Por otro lado vos trabajás en un multimedia que obtuvo la concesión de canal 13 por 12 años en 12 cuotas anuales de 600.000 dólares, que equivale a la ganancia de una semana del mismo canal aproximadamente... que de paso consiguen publicidad que en última instancia la pagamos con los productos que compramos todos los ciudadanos, y encima muchas veces reciben publicidad del Estado.

Entonces, no es así tan Light... “Al que le gusta lo que hacemos, bien. Y al que no, que vaya a escuchar a otro, que somos libres de hacer lo que querramos...”

NO, no es así, porque si ustedes estuvieran sujetos a ser sumariados, como los trabajadores docentes, como los médicos, como distintos empleados, tal vez se cuidarían un poco más...
Porque si como vos decís, la nota “debe haber estado mal hecha”, porque no se entendió. Bueno, que no escriban mas periodistas en Pág./12 que escriben notas que no se entienden, o que no saben sopesar la importancia de los cambios que están ocurriendo, o que no es momento para ironías tontas.
Los periodistas que no saben que no es lo mismo que Cobos se dé vuelta en contra de Cristina, a que Cristina se dé vuelta en contra de Duhalde, no deberían estar ocupando un espacio público... Y si tampoco son capaces de clarificar en un espacio público que la gestión de la 125, no tiene ni por asomo el valor que tiene el intento de que el estado recupere las ganancias extraordinarias de la soja que el mismo modelo económico genera, tal como sería su obligación, sería bueno que sean alejados de la función...

Y si no sos “lo contrario a un traidor, como vos decís”, ¿Qué sos?

Patricia

Anotado por: Patricia Plante | 10/09/08